Resultado final: Barcelona [0] - Real Madrid [1]

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Desconectado ///Mave

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Si el Madrid hubiera jugado así en el primer partido.... la verdad, creía que Mou era más listo... el planteamiento del RM en el Bernabeu fue erroneo y de eso sólo es responsable Mr. Mou y su comportamiento fue la puntilla. Siempre he pensado que el RM se equivocó fichando a Mou.
El gol anulado fue gol... el que no lo vea es sencillamente un gran Culé.

Yo también opinaba que el planeamiento en el Bernabeu también fué erroneo. Pero los datos le dan la razón a Mourihno.
Bernabeu 0-0 (planetamiento que tenían) + Camp Nou 1-1 = Madrid a la final. Asi que no debía ser tan erroneo.
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EL barça es como un deportivo moderno.

Es muy bueno, juega muy bien pero si se avecina un accidente le salta el ESP :(

Echo el chiste fácil, como aficionado al MAdrid me quedan sentimientos enfrentados, por una parte no me parece digno el partido que planteó Mou en el Bernabeu, pero visto lo visto, el Madrid chutando 2 veces a puerta hubiera disputado la eliminatoria.

Solo queda dar la enhorabuena a los cules y esperar que Mourinho cambie de actitud, porque de entrenar sabe un rato.
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Que no se me enfade ningún culé que esto es coña pura...pero mirar lo que he visto por el internel  :roto2rie:

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Desconectado ///Mave

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Juas esa es una paródia dirigida hacia la selección Italiana. :elrisas:

Te falta mucho para terminar de pagar la casa? te lo digo por ir pensando en comprar un zulo a las afueras, tiene sus partes buenas, contacto con la naturaleza, acceso directo a la estación de metro, intimidad, calentito en invierno y fresquito en verano, sin vecinos molestos....... no se chico, es una buena oportunidad.

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Ima a ti esq te gusta recibir, pirate a tu cueva con mouriño y cristiano a llorar. :elrisas:

Sin acritud.
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Ima a ti esq te gusta recibir, pirate a tu cueva con mouriño y cristiano a llorar. :elrisas:

Sin acritud.

Me voy me voy  :elrisas:

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Si el Madrid hubiera jugado así en el primer partido.... la verdad, creía que Mou era más listo... el planteamiento del RM en el Bernabeu fue erroneo y de eso sólo es responsable Mr. Mou y su comportamiento fue la puntilla. Siempre he pensado que el RM se equivocó fichando a Mou.
El gol anulado fue gol... el que no lo vea es sencillamente un gran Culé.

Yo también opinaba que el planeamiento en el Bernabeu también fué erroneo. Pero los datos le dan la razón a Mourihno.
Bernabeu 0-0 (planetamiento que tenían) + Camp Nou 1-1 = Madrid a la final. Asi que no debía ser tan erroneo.
Bueno, eso es según el planteamiento que tenían,... pero que acabara 1 o incluso 2 blanquitos expulsados con ese planteamiento era predecible. Encontraron lo que estuvieron buscando. Mou debió pensar que jugando en casa el arbitro no expulsaría a ningún blanquito, pero los arbitros le deben tener fichado, pero eso se lo ha ganado a pulso.
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Desconectado ///Mave

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Bipbip... serán unos guarros, pero Pepe no lo llega a tocar. No era roja, si que era amarilla. Sin embargo en el partido de copa se produjo una entrada casi igual, busquets si que le pego plantillazo a xavi alonso, pero ni tan siquiera se pitó falta.

Seamos imparciales: El barcelona se merecía pasar, pero al madrid en la ida le expulsaron un jugador cuando no lo tocó, y en la vuelta le anuló un gol. Las cosas como sean. Y espero no haber ofendido a nadie con esto, insisto en que el justo merecedor del pase ha sido el barcelona, pero no de estas maneras.
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Seamos objetivos.

El barcelona es mejor que el Madrid y que el Barcelona ganará los 4 partidos entraba dentro de lo posible.

Ahora bien, a mi no me a gustado como aficionado al Futbol que Mou planteara esta racaneria de juego en las semis de champions y nos privara de ver partidos de toma y daca (como deberian ser los buenos derbys), pero al Cesar lo que es del Cesar, sin fallos del colegiado podriamos estar hablando de otro finalista, injusto para el futbol? seguramente, pero la expulsión de Pepe ha marcado la vuelta.

Ayer Carvalho mereció la expulsión ya en la 1ª parte, pero con una eliminatoria 0-2 el arbitro lo tenia claro. Eso si, que el Madrid no tenga oción de marcar gol también lo tenia claro.



Para mi, unos partidos de mierda con poquisimo futbol (aqui la culpa es del madrid casi toda) y encima con demasiada política de por medio. Francamente, las únicas banderas que deberian lucir en las gradas de un partide de futbol deberian ser las de los equipos, todo lo demás sobra :(

Y a modo de coña, si Mourinho ahora se fuera a entrenar a la selección de Portugal pensaria que todo esto lo hizo a posta, porque la selección de España no será la msima seguro.
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Desconectado NCesar

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El buen rollo en la selección Española pienso que no se a visto afectada por esta tira y viacrucis de derbys. Antes todo son muy profesionales y saben separar una cosa de la otra. Y con un par de victorias con la selección, todos de fiesta y se arregla todo.

saludos
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Bipbip... serán unos guarros, pero Pepe no lo llega a tocar. No era roja, si que era amarilla. Sin embargo en el partido de copa se produjo una entrada casi igual, busquets si que le pego plantillazo a xavi alonso, pero ni tan siquiera se pitó falta.

Seamos imparciales: El barcelona se merecía pasar, pero al madrid en la ida le expulsaron un jugador cuando no lo tocó, y en la vuelta le anuló un gol. Las cosas como sean. Y espero no haber ofendido a nadie con esto, insisto en que el justo merecedor del pase ha sido el barcelona, pero no de estas maneras.


Por ahí no paso  :nono:

Empiezo por lo segundo y fácil, una jugada previamente anulada no es igual a anular un gol.


Respecto a Pepe te dejo 1 de todos sus antecedentes:




Respecto al derby

En youtube puedes ver muchos videos que dicen que Punto Pelota se defiende de las acusaciones de manipulacion VIDEO Pepe y Alves

He aquí el video:


Pero quédate con estas imágenes




Estas son las fotos de la primera y la segunda edición del diario Marca en la web (20 min de diferencia). Cambiada tras secarse las lágrimas el cocodrilo



Qué dice el reglamento:
Un jugador (titular, sustituto o sustituido) podrá ser expulsado si comete alguna de las siguientes infracciones:

    * Ser culpable de juego brusco grave.
    * Ser culpable de conducta violenta.
    * Escupir a un adversario o a cualquier otra persona.
    * Impedir con mano intencionada un gol o malograr una oportunidad manifiesta de gol (esto no vale para el guardameta dentro de su propia área penal).
    * Malograr la oportunidad manifiesta de gol de un adversario que se dirige hacia la meta del jugador mediante una infracción sancionable con tiro libre o penal.
    * Emplea lenguaje o gesticula de manera ofensiva, grosera, obscena o insultante).
    * Recibir una segunda amonestación en el mismo partido.


Y por lo tanto este reglamento TAMBIÉN justifica la expulsión del llorón.



De buen rollo pero es que yo también quiero imparcialidad por parte de los medios. Y sí, como ya dije en algún post, tarjetas al Barça alguna más le debió caer. Pero más expulsiones en el segundo partido de Carvalho p.ej. hubieran sido de lo más normal (como indica la prensa de toda europa)
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PERSONAFISICA

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Antimach, si la de Pepe es roja, la que le hace antes Mascherano al propio Pepe, que es la misma falta, un plantillazo muy fuerte desde arriba a la tibia sin posibilidad cierta de llegar al balón, es roja también. Y es previa a ésa. Tú dirás. Para mí ambas son amarillas. Pero según tu criterio rojas ambas. ¿Quién se queda con 10 entonces? Habría ido Pepe allí con esa furia con un rival expulsado?  

Repito: son la misma falta, el mismo plantillazo al mismo sitio en una situación similar del juego.



Pepe en ningún momento toca a Alves, toca balón, ve las imágenes de las teles europeas. Es tan así que han sido los medios afines al barcelona los que han sacado videos manipulados, con sonido del contacto y todo, sonido que resultó ser de un saque del Godó :P  (y sonido que es imposible conseguir por un micro de ambiente en un campo tan grande y con tanta gente dando voces). Con esto también te digo que no saques medios a pasear, porque los afines de ambos equipos son igual de lamentables y por cada trola del Marca o el As hay una del Sport o del Mundo Deportivo. Así que dejemos los medios fuera. Mienten todos por igual.

La imagen que pones para confirmar que hubo contacto es curiosa, parece que con todo lo que controlas de informática (lo digo en serio) desconoces un concepto tan básico como es el de la profundidad de campo, y que en una imagen no se puede conseguir (traducción: el pie de Pepe está más cerca del espectador que la pierna de Alves; reseñar que Alves ya está llorando antes de que la pierna le supuestamente alcance; ver la imagen que has puesto para comprobarlo; reseñar que el movimiento que hace la pierna de Pepe es el natural cuando se rebala sobre algo, como por ejemplo, algo redondo; reseñar que la voltereta que pega Alves no lo es porque es mecánicamente imposible que el cuerpo haga ese tirabuzón si ha habido efectivamente ese golpe en esa dirección).



Y los antecedentes del jugador, con ser lamentables (yo no lo quiero en el madriz desde que lo trajeron, y no lo quiero en el jurgol desde lo de Casquero), no tienen que determinar si se le saca una tarjeta o no. Cada partido es una historia distinta y no se puede "arbitrar" condicionado por lo que pasó en otro partido.


Y por dios, no hables de expulsiones que tuvo que haber, porque también hay gente del barcelona que no tenía que haber acabado el partido, que Pujol, Piqué y Mascherano repartieron estopa a todo lo que se movía. Ocurre que los jugadores de un equipo caen de una manera más "sensacionalista" que los del otro, eso es otra realidad, no niego que haya faltas en esas jugadas, ni por supuesto niego que en el madriz haya piscineros, que los hay y grandes, ni niego que Carvalho no tenía que haber acabado el partido, pero ve el partido otra vez, cómo caen (o no) los jugadores de uno y otro equipo ante el mismo contacto, unos la mayoría de las veces retorciéndose durante un minuto para luego levantarse como nuevos, otros simplemente cayendo. Y eso es así, le duela a quien le duela.

El Madrid ha tenido épocas así, como un par de años de la Quinta del Buitre, que menos Sanchís y el central que jugase con él, les daba también la flojera en cuanto les encimaba un rival o les quitaban el balón, y a mí siempre me avergonzó eso.




Ahora, el gol.

El gol de Higuaín no pita falta antes, vuelve a ver el partido de nuevo, el árbitro cuando Piqué tira a Ronaldo mira a la banda del otro lado del campo, supongo que al linier o para desentenderse me da a mí (me da porque lo hace delante de sus narices y no lo pita), y en ningún momento ve a Ronaldo caer/contactar sobre Mascherano (que apenas lo roza, no digo que no haya contacto, pero Mascherano lanza la pierna y "hace el muelle" con el cuerpo como hacía Futre en sus buenos tiempos, reconocerás que no es una caída "natural" ante ese contacto), luego cuando Higuaín tira pita "peligro!" como decimos en mi tierra.

Igual que pita "peligro!" en la primera parte cuando Pujol cae desequilibrado ante Di María, sin que éste le toque, y pita falta de Di María cuando se iba solo ante el portero... todo delante de él (y sin que ningún jugador del barcelona se queje de que hay falta)...

En todo caso, lo de Ronaldo a Mascherano no es falta. Si dices que hay que pitar eso es que nunca has jugado al futbol, porque acabarían todos los equipos, barcelona incluido, con 50 faltas por partido.



Ocurre que no pita nada de eso, igual que no pita ni una sola de las cuatro o cinco faltas que le hacen a Ronaldo a lo largo del partido cerca del área (esto no quita de que hiciese un partido lamentable; lo uno no quita a lo otro, Ronaldo no es perfecto en todo lo que hace como dicen algunos que es Messi y tiene múltiples facetas, es un chulo, se suele borrar en las grandes citas, le hacen muchas faltas que no le pitan, supongo que por ser un tío de 1.85 y 85 kg de puro músculo piensan los árbitros que puede aguantar bastante más estopa que otro de 1.65 y 60... ), y pita todos los contactos del Madrid aunque se lleven el balón primero (y sin planchas ni nada)... igual que pita para unos unas cosas y para otros otras... Lo dijo Santi Cañizares por la radio, que por su pasado es un antimadridista rabioso (incluso se "disculpó" diciendo "bueno, no soy madridista"), que el tema del arbritraje no eran tanto esas decisiones "gordas", goles, expulsiones, etc., como detalles y cosas sutiles que al final van decantando el partido hacia un lado.



Yo he jugado algo al futbol, mucho al baloncesto, que es otro deporte, pero en el que ocurren cosas parecidas con los contactos y hasta dónde se permite y desde dónde se pita, y te digo que los que hemos estado en el campo sabemos cuándo un árbitro te la va a liar casi desde el minuto uno sólo con eso... Cuando das todo y no te dejan porque te pitan cosas que al otro equipo le pasan por alto, y te dejan de pitar cosas que al otro equipo lo pitarían a bocinazos... (y te hablo desde la óptica de que éramos mu malos, y que no hacía falta pitarnos así en algunos partidos para que perdiésemos)...



Para acabar el tocho, y hago un tocho porque no voy a seguir más con el tema, que esto siempre acaba mal, por juego el barcelona ha merecido pasar indudablemente, pero también tenéis que tener claro los culés que hay que tener un poco más de objetividad y ver las cosas como son, en estos dos partidos los arbitrajes se han equivocado contra el rival. Si hubiese sido al revés, estarías diciendo que la expulsión de por decir alguien Busquets fue justísima? Que el gol de por ejemplo Villa está perfectamente anulado? (si el entrenador hasta se quejó de que les pitaron un fuera de juego que lo era por 2 cm, "vaya vista!", sí, pero lo era) Que el árbitro ha aplicado el reglamento igual a ambos en todas las decisiones? No te lo crees ni tú, dirías que esa expulsión, que si el gol, que si...

Son dos cosas distintas, jugar muy bien al futbol no da bula para decir "bueno, ha ganado el futbol, lo merecíamos igualmente, fíjate en la posesión, fíjate en los tiros..." para quitarle importancia o incluso negar errores de arbitraje que han ayudado.

Y si no ves que eso son errores de arbitraje, pues te diré que tenéis que empezar a ver las cosas como son para luego valorarlas en lo que valen. A mí personalmente cuando el madriz gana un partido por el arbitraje (que hay que llamar a las cosas como son, nada de eufemismos, por dios, que ya somos mayorcitos: si ganas un partido así de toda la vida de dios se dice que se gana por el árbitro, no nos escudemos ahora en que si se juega mejor o peor al futbol, o que si se merecía por el juego...), cosa que sucede con alguna frecuencia, como a todos los equipos grandes (tu barcelona incluido, por muy bien que juegue, también gana partidos gracias a los árbitros, como todos los equipos grandes del mundo y de la historia) no me gusta y no lo celebro, aunque hayan tirado 30 veces a puerta y jugado un rondo durante 90 minutos (ya sé que hace tiempo que no pasa, pero no hace tanto tiempo sí que pasaba). Si el madriz hubiese echado al barcelona con un arbitraje "favorable", dejémoslo ahí, no me gustaría porque no sería una victoria JUSTA incluso aunque las tornas cambiasen y fuese el madriz el del tikitaka y el barcelona el del autobús. El caso es que yo no quiero ayuditas ni tengo una venda del color de mi equipo para ponerla en los ojos y no verlas cuando las hay.


Firmado  :elrisas: Un madridista al que no le duelen prendas reconocer todos los arbitrajes de los que nos hemos beneficiado a lo largo de la historia, y al que le apenan. Y ojo, que aunque no lo parezca por el Marca o el As, somos unos cuantos  ;)
« Última modificación: Mayo 05, 2011, 21:58:53 por PERSONAFISICA »

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no me malentiendas, los arbitrajes fueron malos.

Efectivamente debió 'caer' más de un jugador que salió indenme pero yo digo que eso no quita que la roja de Pepe me pareciera justísima.

He jugado muchos años a futbol (cuando podía echar carreras como diós manda...daba unos pases y centro chulos chulos :sisi3: ) (también hice baloncesto, poquito de rugby, algo de beisbol, atletismo de resistencia, bicicletero hasta los 14, scootero hasta los 18 y desde entonces automobilismo :24: )

Y Alvés, dicen 'actuación'....cuando vaya conduciendo y me encuentre un camión que viene contra mí en mi carril, seguiré recto...no vaya a ser que me acuse la policia de 'actuación'. Obviamente era esquivar o partir (sí, partir la pierna).


Lo uno no quita lo otro, hubo acciones merecedoras de tarjetas pero no quita que las tarjetas mostradas no fueran justas.
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antimach, en tu propio video, me das la razón.

Si mi pierna va hacia adelante y tu lanzas tu pie contra el pierna, mi pierna empezará a ir hacia atrás (en el sentido en el que recibo la patada) en el momento en que tu pierna toca la mia ¿cierto? Fijate en el video. Y mira el momento en que la pierna de alves empieza a ir hacia atrás, (hacia el sentido en el que va el pie de pepe). Verás, como la pierna de alves empieza a ir hacia atrás cuando pepe aún no lo ha tocado. Empieza a ir atrás tras el golpe al balón, Pepe transmite la fuerza al balon y el balon a alves

Segundo 0:34



Pepe toca el balon y de la fuerza empuja la pierna de alves para atrás, se vé claramente, luego (y siendo benévolo) diria que llega a rozar con el tacon la espinilla de alves, pero en ese punto, la fuerza se ha perdido toda en el choque con el balon. Tarjeta amarilla por entrar con la plantilla.

Y esta vista es bastante perpendicular, si fuese mas de lado, veríamos si el talon lo roza siquiera.















Pero insisto, lo he dicho antes varias veces y lo repito, da igual que la tarjeta fuese roja, amarilla, verde o azul, hiciera quien quiera más faltas, da igual. Por el planeamiento y juego del barcelona, creo que es justo finalista. En serio, el planteamiento del Madrid no me parece el de un "grande", sino el de un equipo pequeño que las ve venir y se acorralan esperando el milagro. Ni ellos se esperaban ganar la Copa del Rey, no te digo más :elrisas:

Bueno, sea como sea, buen rollo, que nadie de nosotros vivimos de esto, no? Muchisima suerte con el Manchester y volved con la copa!! :mola:
« Última modificación: Mayo 06, 2011, 14:45:10 por Mave »
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Mi conclusión es la misma,por mucho que me joda,el Barça es el que debe jugar la final  :sisi3:
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