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Foro general => General / Off-topic => Mensaje iniciado por: ct.crunch en Abril 23, 2020, 11:55:18

Título: Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ct.crunch en Abril 23, 2020, 11:55:18
Muy buenas compañeros forenses.

Ando haciendo experimentos estos días con el trazado de rutas en mapa para impresión.

A ver si me podéis ayudar a definir cual es la configuración que os parece que sea la que mejor se puede ver en formato impreso  :sherlock:

Muchas gracias por vuestra participación.


Las opciones que os planteo son las siguientes:

(1) -- > Mapa 1.1 - Trazo continuo - grosor 3/4 - Color Morado

(https://live.staticflickr.com/65535/49808928881_04008678b4_o.png)



(2) -- > Mapa 1.2 - Trazo continuo - grosor 3/4 - Color Naranja

(https://live.staticflickr.com/65535/49808373813_db6f83cbcc_o.png)



(3) -- > Mapa 2.1 - Trazo discontinuo - grosor 1/2 - Color Amarillo

(https://live.staticflickr.com/65535/49808373753_0d2800bf4c_o.png)



(4) -- > Mapa 2.2 - Trazo discontinuo - grosor 1/2 - Color Morado

(https://live.staticflickr.com/65535/49809231482_9281973351_o.png)
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ArianMX5 en Abril 23, 2020, 11:57:00
El que mejor veo es el naranja
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Ion Ander en Abril 23, 2020, 12:29:50
Naranja y después morado.
Quizás alternándolo para etapas diferentes en el mismo mapa.
Ya explicaras como se hacen los trazados sobre el mapa en cartografía Michelín.

Gracias
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jotaeme en Abril 23, 2020, 12:57:16
Voto por Opción 2. Mapa 1.2.  Naranja sin duda Carlos,  es el que yo empleo siempre en los mapas de los Tours. Probé en su día con azul brillante y lo utilicé alguna vez en los mapas pero  no destaca como el naranja.  El morado no está mal tampoco, pero hay colores de carreteras en el mapa más parecidos como rojos o granates y no destaca tanto.

Yo soy de los que no conduce con GPS, me gusta hacerlo a la clásica con mapas impresos porque me ofrecen una dimensión más clara del relieve y de la zona por la que discurre el recorrido, y cuando uno va conduciendo y  consulta el mapa en cualquier momento es importante que con un simple vistazo se localice el itinerario; de ahí que sea importante elegir un color cuanto más diferenciado mejor de los colores básicos que lleve el mapa.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jotaeme en Abril 23, 2020, 13:03:01
Naranja y después morado.
Quizás alternándolo para etapas diferentes en el mismo mapa.
Ya explicaras como se hacen los trazados sobre el mapa en cartografía Michelín.
Gracias

Si es la cartografía Michelin digital avanzada (similar a la de Google con determinación de itinerarios etc) puede hacerse marcando tramos al igual que se hace con los maps de Google, pero si son los mapas clásicos de Michelín no hay esa opción y el marcado de la ruta la has de hacer manualmente armándote de paciencia, con el Paint por ejemplo;  de hecho es como yo lo hago habitualmente porque la visión del relieve es muy superior en los mapas clásicos y me gustan más, los digitales ofrecen una imagen de relieve quizá algo mejor que los de Google pero no mucho más.

Pero los mapas que ha puesto Carlos no son de Michelín.  El problema es que salvo en Francia, Suiza, Luxemburgo y Bélgica en que la escala de los clásicos de Michelin es de 1/150.000,  en el resto de Europa, incluida España, es de 1/400.000 y las carreteras pequeñas a veces no salen.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ct.crunch en Abril 23, 2020, 13:31:13
@Ion Ander , tal como indica @Jotaeme , no son mapas de la Guía Michelín.
Se trata de los mapas del ING (Instituto Nacional Geográfico), con una escala de 1/200.000 en el caso de los que se muestran en el presente hilo.
También están disponibles a escala 1/25.000.

Para trazar la ruta, de momento estoy practicando con la técnica artesanal, como la que utiliza @Jotaeme , editando la imagen en Paint.
Probaré con otras posibilidades, a ver que tal resultan y os comento con lo que sea.

Por cierto, al inicio del hilo tenéis 4 opciones para votar :deal:
Agradecería que lo usarais, que para eso es un hilo de encuesta  :countach:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jon en Abril 23, 2020, 13:56:52
OPCIÓN 1.2  :mola: Mapa 1.2 - Trazo continuo - grosor 3/4 - Color Naranja y formulario rellenado
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Ion Ander en Abril 23, 2020, 14:33:49
Muchas gracias Jota y Carlos.
Con la poca paciencia que tengo..........
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Homecanya en Abril 23, 2020, 17:40:36
Cualquiera de las dos primeras opciones. En este caso y por el plano expuesto me ha parecido mejor el morado, pero la verdad es que ambos colores son muy válidos. El entrecortado me da la impresión que cuando el plano se complique, a la entrada de poblaciones o nudos viarios, tendrá tendencia a perderse.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: leunam en Abril 23, 2020, 18:08:25
Yo también he votado por el morado. Para mi cuanto más oscuro mejor.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: miguelvet en Abril 23, 2020, 18:53:41
Emitido el voto por el naranja.
Yo uso siempre trazo continuo en naranja o morado como prioridad.
A veces también un azul fuerte.  El amarillo no suele verse todo lo bien necesario.
Yo lo que si hago es interrumpir el trazo para que se vea la numeración de carretera o el nombre de algún pueblo,  y siempre con el paint
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ZCuatro en Abril 23, 2020, 19:13:54
Otro que ha votado. He puesto el morado continuo porque es el que más destaca, aunque naranja también sería buena opción. Eso sí, como indica Miguel, en mis rutómetros (aprendiendo de Jota, algún que otro tour "alternativo" he hecho, jeje) no realizo el trazo exactamente sobre la carretera sino en paralelo a ella. Esto es así para que se pueda ver el número original de la carretera. Especialmente si conduces por países extranjeros toda ayuda del mapa original es buena.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ct.crunch en Abril 23, 2020, 19:20:49
Voy tomando nota de todas las indicaciones  :periodico:
Muchas gracias  :mola:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Imaracing en Abril 23, 2020, 19:25:46
Votado el naranja y de largo además  :sisi3:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ozelui en Abril 23, 2020, 21:00:45
Votado. El morado continuo de cabeza, y si no el naranja.

Que en 2020 no dispongamos todavía sin una cartografía detallada digital que podamos trazar es de vergüenza.
Ahora las opciones son o trazas de forma moderna con Google maps, y pierdes mucha información de relieves y demás, o lo haces con un mapa más rico en detalles y tienes que andar pintando a mano con paint. Y olvídate de que te diga distancias, tiempos...

Pagaría muy a gusto por un servicio así.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: miguelvet en Abril 23, 2020, 21:54:15
Bueno Ozelui,  también hay que disfrutar de la "artesania" de elaborar un rutometro que años después de saque una sonrisa.
Es laborioso pero gratificante
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ct.crunch en Abril 23, 2020, 21:59:46
Votado. El morado continuo de cabeza, y si no el naranja.

Que en 2020 no dispongamos todavía sin una cartografía detallada digital que podamos trazar es de vergüenza.
Ahora las opciones son o trazas de forma moderna con Google maps, y pierdes mucha información de relieves y demás, o lo haces con un mapa más rico en detalles y tienes que andar pintando a mano con paint. Y olvídate de que te diga distancias, tiempos...

Pagaría muy a gusto por un servicio así.

Jugando con capas y bases de mapas en Google Earth se podría lograr algo "cuasi" parecido, pero al final es lo que comenta @ozelui , no hemos encontrado de momento mapas de la Península en formato digital con los detalles de los que vemos de viamichelin, y toca hacerlo de manera muy artesanal.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Malena en Abril 23, 2020, 23:06:18
A mi me gusta el morado.

Flipo que se pongan a dibujar a mano con la ruta, para mi seria imposible!
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: leunam en Abril 23, 2020, 23:14:56
Malena, es que son unos románticos  ;)
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ZCuatro en Abril 24, 2020, 10:53:11
Que en 2020 no dispongamos todavía sin una cartografía detallada digital que podamos trazar es de vergüenza.
Ahora las opciones son o trazas de forma moderna con Google maps, y pierdes mucha información de relieves y demás, o lo haces con un mapa más rico en detalles y tienes que andar pintando a mano con paint. Y olvídate de que te diga distancias, tiempos...

Pagaría muy a gusto por un servicio así.

@ozelui, en respuesta a tu comentario te diré que opciones sí las hay. Concretamente, te explico mi caso. BMW tenía una aplicación web donde podías ir creando las rutas sobre mapas "prefiltrados" (las carreteras más pequeñas no aparecían) de gmaps, poner descripciones, etc. y luego tenías la opción de copiarlo en un usb en formato xml comprimido en gzip para pasarlo al coche. De esta forma en los navegadores versión Professional (no valía en otras versiones) podías tener toda la ruta que habías hecho a mano en el coche. Pero BMW a finales de 2019 decidió unilateralmente (sinónimo en este caso de "vilmente" y "a traición") dejar de ofrecer esta aplicación. Dicen que ahora se puede pasar la ruta al coche vía ConnectedDrive, pero eso deja a muchos coches como el mío que no vienen con esa opción en la estacada. Es decir, pagas un pastón por el navegador y luego ellos deciden quitarlo porque sí! Les envié una carta de reclamación pero os podéis imaginar la respuesta: ajo y agua.

Total, que me enrollo. Pensé que tendría que prepararme un programa para generar el .xml, pero se me ocurrió buscar por internet y vi uno muy bueno que permite crear rutas sobre mapas de via michelin y openstreetmaps y luego generar el zip que necesito para pasarlo al coche y funciona. Se pueden utilizar muchos mapas base, importar, exportar a distintos formatos de navegadores y muchas cosas más. Vamos, tienes el equivalente a un gmaps pero pudiendo usar otros mapas, entre ellos el de via michelin que en relieve es de lo mejorcito (Jotaeme approved). Algunas opciones son gratis y otras de pago, y en la versión de pago también tienes la aplicación navegador en el móvil. Yo uso la versión gratuita porque no necesito navegador del móvil, sino el del coche.

No sé si puedo poner el nombre de la aplicación aquí por si se considera publicidad, pero te lo paso por privado. Si los moderadores me dan permiso puedo crear un hilo y poner brevemente cómo funciona. En mi opinión, he salido ganando con el cambio .
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jotaeme en Abril 24, 2020, 11:22:41
Que en 2020 no dispongamos todavía sin una cartografía detallada digital que podamos trazar es de vergüenza.
Ahora las opciones son o trazas de forma moderna con Google maps, y pierdes mucha información de relieves y demás, o lo haces con un mapa más rico en detalles y tienes que andar pintando a mano con paint. Y olvídate de que te diga distancias, tiempos...

Pagaría muy a gusto por un servicio así.

@ozelui, en respuesta a tu comentario te diré que opciones sí las hay. Concretamente, te explico mi caso. BMW tenía una aplicación web donde podías ir creando las rutas sobre mapas "prefiltrados" (las carreteras más pequeñas no aparecían) de gmaps, poner descripciones, etc. y luego tenías la opción de copiarlo en un usb en formato xml comprimido en gzip para pasarlo al coche. De esta forma en los navegadores versión Professional (no valía en otras versiones) podías tener toda la ruta que habías hecho a mano en el coche. Pero BMW a finales de 2019 decidió unilateralmente (sinónimo en este caso de "vilmente" y "a traición") dejar de ofrecer esta aplicación. Dicen que ahora se puede pasar la ruta al coche vía ConnectedDrive, pero eso deja a muchos coches como el mío que no vienen con esa opción en la estacada. Es decir, pagas un pastón por el navegador y luego ellos deciden quitarlo porque sí! Les envié una carta de reclamación pero os podéis imaginar la respuesta: ajo y agua.

Total, que me enrollo. Pensé que tendría que prepararme un programa para generar el .xml, pero se me ocurrió buscar por internet y vi uno muy bueno que permite crear rutas sobre mapas de via michelin y openstreetmaps y luego generar el zip que necesito para pasarlo al coche y funciona. Se pueden utilizar muchos mapas base, importar, exportar a distintos formatos de navegadores y muchas cosas más. Vamos, tienes el equivalente a un gmaps pero pudiendo usar otros mapas, entre ellos el de via michelin que en relieve es de lo mejorcito (Jotaeme approved). Algunas opciones son gratis y otras de pago, y en la versión de pago también tienes la aplicación navegador en el móvil. Yo uso la versión gratuita porque no necesito navegador del móvil, sino el del coche.

No sé si puedo poner el nombre de la aplicación aquí por si se considera publicidad, pero te lo paso por privado. Si los moderadores me dan permiso puedo crear un hilo y poner brevemente cómo funciona. En mi opinión, he salido ganando con el cambio .

Toni, me temo que los mapas de Viamichelin sobre los que podrás utilizar esa opción son los digitales Michelín que salen en primer plano en su página web, en la cual puedes crear rutas igual que en Google maps, pero esos mapas  no son los clásicos de relieve que aparecen en segundo plano de la página,  de hecho, cuando salió la vesión digital de los mapas los eliminaron, con gran pesar por mi parte porque visualmente no tienen nada que ver, ni destacan el relieve, ni ponen estrellas a los lugares de interés, ect, etc,  en una palabra, no son mapas "turísticos".   Yo envié una carta vía email a Michelin Francia lamentando esa eliminación de los mapas clásicos y me contestaron amablemente que con el nuevo sistema de mapas interactivos digitales se habían eliminado los clásicos, pero que tomaban nota de mi solicitud.  El caso es que unos meses después me enviaron otro correo indicando que tras la consideración de mi solicitud (que supongo que no sería la única) los "viejos mapas", que son los mismos que se encuentran en las librerías, pero no son interactivos digitalmente, ni sirven para calcular tramos, distancias, hacer rutas, etc, ya volvían a estar disponibles en segundo plano de la página de viamichelin.   

Corrígeme si me equivoco.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ZCuatro en Abril 24, 2020, 11:55:52

Toni, me temo que los mapas de Viamichelin sobre los que podrás utilizar esa opción son los digitales Michelín que salen en primer plano en su página web, en la cual puedes crear rutas igual que en Google maps,.


Corrígeme si me equivoco.

Efectivamente Jota, no te corrijo porque es tal y como lo dices. Pero en la web de viamichelin no puedes ir arrastrando rutas (o al menos yo no puedo) y si quieres pasar por un determinado tramo tienes que crear muchos puntos intermedios. Y eso para mí es un tostón! Lo bueno de los mapas que te comento es que sí aparecen las carreteras en verde y los tramos de subida/bajada, algo que no aparece en gmaps. Mira, un trozo de la misma ruta y con un simple click cambias de verlo de un mapa a otro: viamichelin sin las opciones que tú dices, openstreetmaps y standard.
 

Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jotaeme en Abril 24, 2020, 12:33:57
Toni, la herramienta está bien para trazar rutas en mapas digitales y llevarlos después a un móvil o un GPS, pero quiero pensar que el interés del compañero ct.Crunch -y lo digo porque hablamos por teléfono sobre el tema hace un par de días- no está en trazar una ruta digital para meter e un GPS, sino elaborar mapas en papel para hacer un rutómetro de su conce, similar a los que hacemos en los Tours, y para consultar un mapa en papel en un rutómetro, la información que ofrece el mapa digital Michelín es infinitamente inferior, desde el punto de vista turístico, al que ofrecen los mapas clásicos de Michelín, pues en estos aparecen por ejemplo, todas las cumbres importantes con sus altitudes, puertos de montaña con sus altitudes, localizaciones turísticas destacadas con 1 a 3 estrellas en función de su interés, relieve destacado con color y profundidad que hace que el visionado de la realidad del terrritorio esté a años luz de la versión digital, señalización de puntos panorámicos, y otras cosas.

Me he molestado en hacer en el clásico Michelin la misma ruta que tú has compuesto en el digital Michelin, y creo que se aprecia bien las diferencias entre ambos.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/VIxLA2.png) (https://imageshack.com/i/pmVIxLA2p)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/WEQTnE.jpg) (https://imageshack.com/i/pmWEQTnEj)

Quizá el hecho de que desde siempre  y ya en mis primeros viajes en moto en los años 80, utilizase este tipo de cartografía me ha convertido en fan de la misma, y y desde luego no encuentro otra que me convenza más para rutear "a la clásica", lo que nada tiene que ver con llevar una ruta en un GPS -que naturalmente podría llevarla, pues algo antiguo soy pero tonto del todo tampoco  :elrisas:-, simplemente no me atrae rutear con GPS y prefiero llevar mis mapas.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ZCuatro en Abril 24, 2020, 13:08:49
OK, pues entonces ignorad mis correos anteriores. Ya me extrañaba a mí que no se conocieran estas u otras herramientas similares  :mola:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: leunam en Abril 24, 2020, 13:33:13
Toni @ZCuatro , yo si que desconozco estas herramientas y me gustaría trastear un poco con ellas ahora que tengo los fines de semana mucho más caseros de lo que quisiera. Por tanto te agradecería que me incluyeses en el ofrecimiento de José Luis para el envío por privado del nombre del programa para generar el fichero traspasable al navegador del coche.
No soy quien para discernir si se puede o no publicar dentro del foro, pero entiendo que si es gratis y además no lo comercializas tu, no veo el problema. Es como quien aconseja unos neumáticos o un cargador de batería.
 :abrazo:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ZCuatro en Abril 24, 2020, 13:53:28
Toni @ZCuatro , yo si que desconozco estas herramientas y me gustaría trastear un poco con ellas ahora que tengo los fines de semana mucho más caseros de lo que quisiera. Por tanto te agradecería que me incluyeses en el ofrecimiento de José Luis para el envío por privado del nombre del programa para generar el fichero traspasable al navegador del coche.
No soy quien para discernir si se puede o no publicar dentro del foro, pero entiendo que si es gratis y además no lo comercializas tu, no veo el problema. Es como quien aconseja unos neumáticos o un cargador de batería.
 :abrazo:

Enviado!
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: gabi en Mayo 04, 2020, 20:03:10
Me gusta en naranja, resalta y es más fácil de ver cuando necesitas dar un vistazo rápido mientras ruteas.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: jmaben en Mayo 04, 2020, 21:53:44
Naranja claramente. Y los mapas Michelin lo mejor para ver dónde estás y que hay alrededor con su detalle.

 :mola:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ct.crunch en Julio 11, 2020, 12:30:00
Por si a alguno le interesa, en el portal de Sigpac (https://sigpac.mapa.gob.es/fega/visor/), han integrado en una sola capa todos los mapas topográficos del IGN, lo que hace que se pueda leer mucho mejor

(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20200711102834-ct-crunch-mapagen-1.jpg)

(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20200711102834-ct-crunch-mapagen-3.jpg)

(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20200711102834-ct-crunch-mapagen-2.jpg)

(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20200711102834-ct-crunch-mapagen-4.jpg)

(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20200711102834-ct-crunch-mapagen-5.jpg)

(https://www.roadstersportclub.com/foro/images/20200711102834-ct-crunch-mapagen-6.jpg)
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jotaeme en Julio 11, 2020, 14:28:38
Está genial Carlos, muchas gracias.  Y además muy actualizado, lo he podido comprobar en mapas de mi zona de residencia en los que se incluyen ya cambios bastante recientes en carreteras y trazados.

Es una herramienta realmente buena, muchísimo mejor visualmente que cualquier mapa de Google.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ozelui en Julio 12, 2020, 20:49:53
Anda, que interesante crunch. Lo echaré un vistazo.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Homecanya en Julio 13, 2020, 20:15:21
http://blog-idee.blogspot.com/2012/10/el-ign-de-francia-lanza-el-geoportal-de.html

Trasteando un poco he visto esto. Creo que hay que registrarse para acceder a todas las funciones. Tiene buena pinta
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: ct.crunch en Julio 13, 2020, 22:21:21
http://blog-idee.blogspot.com/2012/10/el-ign-de-francia-lanza-el-geoportal-de.html

Trasteando un poco he visto esto. Creo que hay que registrarse para acceder a todas las funciones. Tiene buena pinta

Tiene muy buena pinta y no, no hace falta registrarse en apariencia...
Todas las capas del mapa se pueden seleccionar en la esquina superior izquierda https://www.geoportail.gouv.fr/ (https://www.geoportail.gouv.fr/)
Y tiene capas por temáticas muy diversas.
Os animo a que entréis en las de cultura y patrimonio... a los que les molen los mapas antiguos, son para caerse de culo  :naughty2:
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Homecanya en Julio 13, 2020, 23:35:51
Oye, pues no está nada mal y el zoom es una pasada. La visión de las casas sin perder definición es muy buena.
Hala a trastear.
Título: Re:Trazado de ruta en mapa para impresión
Publicado por: Jotaeme en Julio 14, 2020, 09:21:53
Pues sí,  una pasada de portal. 

Pero pesonalmente no me extraña. En materia de cartografía, señalización viaria e información turística y cultural, Francia ha estado siempre varios pasos por delante de cualquier otro país del mundo.   A mediados del siglo pasado, cuando en España prácticamente ni sabíamos lo que era el turismo interior, Francia ya tenía una red de campings municipales y hostelería rural de primera magnitud.