Roadster Sport Club
Concentraciones y eventos => Concentraciones, salidas y rutas => Mensaje iniciado por: Bladek en Diciembre 29, 2011, 09:35:27
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Bueno, y si los Mayas estan en lo cierto? yo por si las moscas empiezo a buscarme fechas :cunaooooo:
Hago el post por si a alguien le apetece venir que pueda ir planificando o preguntar sobre gastos o dudas.
Seguramente subiré en semana santa, ya que en verano ningun amigo puede asegurarme el subir conmigo (lo entiendo, puta crisis :mad:) asi que las fechas elegidas son, en principio del 5 al 10 de Abril, lo que nos da 4 días enteros (mañana y tarde) para rodar como jabatos :eusa_dance: Siempre y cuando la gente se controle un poco y no tengamos el circuito cerrado cada 2x3 por accidentes.
Otra opción que también me planteo es subir un fin de semana y rezar porque seamos pocos, aunque el ambiente en semana santa es increible, gente de todo el mundo y te jartas de ver cochazos.
Adjunto calendario oficial actualizado hasta Julio.
http://www.nuerburgring.de/angebote/fahrerlebnisse/touristenfahrten-nordschleife/oeffnungszeiten-nordschleife.html
Por 30 euros al día se encuentran hoteles a unos 10-20 min. del ring.
Saludos.
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:clap: OLÉ!
2012 viene cargado de eventos, nacionales (conces y más conces) e internacionales (Tour Alpino y ahora Nurburgring).
Nadie se podrá quejar, hay donde elegir y para todos los gustos :mola:
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Ufff... no me tientes :countach:
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Tentarte yo??
No...
:sisi2:
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Desde luego que hay para elegir este año. Joder, este foro cada vez es más grande, en todos los sentidos, un foro de aficionados de verdad.
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me vais a buscar la ruina... me saldréis mas caros que una novia cagonto...!
Justo de esto hemos hablado Vergara y yo... no descarto nada y a nada me uno pero... esto puede ser memorable jejeje
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Tentarte yo??
No...
:sisi2:
Encima ponme videos :roto2qtemeto:
Es algo que debo hacer sí o sí.
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:babeando: yo quierooooooooo
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Rubén tu que tienes el culo pelao ya de subir a Nurbürg,que presupuesto incluyendo todo calculas mas o menos que hace falta?
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Ole Bladek por hecharle tantos huevos a preparar y compartir algo así.
Yo este año estaré en mínimos debido al piso que recientemente hemos reformado Mary y yo, pero para el año que viene me escapo fuera de ejpain si o si. Y o bien me marco un Ferry a Italia-venecia-suiza-costa azul-ejpaña, o bien me tiro para el norte al ring y alrededores (selva negra, etc...).
:clap: OLÉ!
2012 viene cargado de eventos, nacionales (conces y más conces) e internacionales (Tour Alpino y ahora Nurburgring).
Nadie se podrá quejar, hay donde elegir y para todos los gustos :mola:
Ni que lo digas!
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Rubén tu que tienes el culo pelao ya de subir a Nurbürg,que presupuesto incluyendo todo calculas mas o menos que hace falta?
Depende mucho de cada cual.
Te dejo este enlace, es un post del 2009 pero puede servir para hacerse una idea... la gasolina ahora esta bastante más cara, pero tampoco es un problema, porque llenas en la Jonquera, tienes que rellenar una vez en Francia y meterle unos 20 euritos adicionales antes de llegar a luxemburgo para llenar otra vez bastante más barato. Este gasto es a ritmo... como decirlo, haciendo saltar radares y tal, a velocidades legales igual con repostar una vez se llega.
De Luxemburgo al Ring poco mas de 100 Km. Y ya la gasolina que gastas en tierras bávaras la gastas a gusto :P
Dos formas de hacerlo, saliendo de tarde noche y echando una cabezadita en alguna gasolinera (esto contando que viajamos en grupo) o saliendo a primera hora de la mañana llegas antes de la noche al Hotel. Habiendo echo las 2, prefiero la 2ª. Con la primera llegas con el circuito abierto, muy fatigado y muy quemado, mala combinación.
http://www.forotandas.com/showthread.php?8299-El-Viaje-al-Ring-en-Euros
Destaco el inicio del post. (desde BCN)
Ficha del viaje 2009
Coche: motor 1.600cc gasolina
Kms: 2800kms (ida, vuelta y moverse por alli)
Peajes: 150
Gasolina: 280
Total: 430
Ficha de la estancia
Casa Nurburg Alojamiento y desayuno: 35 euros por dia (eso es lo que nos ha costado los ultimos 2 años)
Vueltas al Ring
1 vuelta 21 euros
4 vueltas 75 euros
Estancia y gastos en comida va segun la persona, asi que eso no creo que sea una referencia de gasto.
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Creo que ya se dónde vamos a estar en semana santa :sisi2:
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Unos 700€ con comida...Haciendo 3 noches y con la gasolina de hoy en día.Porque ya que vas allí me cogería el billete de 4 vueltas,eso lo tengo clarísimo.
Se me acumulan los compromisos...Meeting de los Picos+conces varias+Tour Alpino+Nurbürgring... :spend:
Me encantaría ir :sisi2:
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Quería poner una imagen de "me quedo sin un duro", esto me hace un "roto en el bolsillo" o algo así ......
Al tema, os sale la misma imagen que a mí :roto2rie:: http://www.google.es/search?q=no+tengo+un+duro&um=1&ie=UTF-8&hl=es&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=6J78Tq_CPMmXOpSakbAB&biw=1680&bih=959&sei=7J78TuP7HMSxhAer4uzKAQ
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:ehm:
(http://www.4smart.org/blog/wp-content/uploads/no-money.jpg)
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Si entras a este enlace, no ves ninguna foto que te llame la atención: http://www.google.es/search?q=no+tengo+un+duro&um=1&ie=UTF-8&hl=es&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=6J78Tq_CPMmXOpSakbAB&biw=1680&bih=959&sei=7J78TuP7HMSxhAer4uzKAQ
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Ahh si,la de Coco comiéndose una galleta no? (http://anuncios.guiasamarillas.es/_uploads/2011/05/16/foto_1_9931__golfa_abre_su_raja_experta_esperando_un_duro_nabo_.jpg) :elrisas:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRlBCXhs4qCQ3tDOy7urqVDuDANvUWuNlB4K554wPSit93WklvLRM2dQ6u-DA)
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Ahh si,la de Coco comiéndose una galleta no? (http://anuncios.guiasamarillas.es/_uploads/2011/05/16/foto_1_9931__golfa_abre_su_raja_experta_esperando_un_duro_nabo_.jpg) :elrisas:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRlBCXhs4qCQ3tDOy7urqVDuDANvUWuNlB4K554wPSit93WklvLRM2dQ6u-DA)
esa esa es :roto2rie:
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Madre mia como se esta poniendo el percal en todos los sentidos.
Jacas apartes, esque a partir de ahora cada cosa que se organiza tiene que ser a lo grande?? Me gusta
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:roto2rie:
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creo que como apruebe las opos (si es que se convocan) se donde va mi primer sueldo......
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Viaje 200% recomendable.
Si este año quereis marcaros un viaje inolvidable, este es vuestro viaje.
Ningun otro se puede comparar a este.
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Viaje 200% recomendable.
Si este año quereis marcaros un viaje inolvidable, este es vuestro viaje.
Ningun otro se puede comparar a este.
Jejeje como era aquello?
Si eres cristiano peregrinas a santiago, si eres musulman a la meca, pero si corre gasolina por tus venas solo puedes ir a un sitio :D
Algo asi, no?
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Jerome.. presentate hombre, que el rody debe estar al caer ya ;)
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Semana Santa? No será por ganas.
Viaje 200% recomendable.
Si este año quereis marcaros un viaje inolvidable, este es vuestro viaje.
Ningun otro se puede comparar a este.
Jejeje como era aquello?
Si eres cristiano peregrinas a santiago, si eres musulman a la meca, pero si corre gasolina por tus venas solo puedes ir a un sitio :D
Algo asi, no?
Anda que no sabéis motivar ni nada. :elrisas:
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Mercè ya me había informado adecuadamente 'durante mi ausencia'.
Nos apuntamos.
Para que voy a ahorrar? si no dan intereses en ningún lado.
Además he visto que por esas fechas no hay nada coincidente (bueno, es que bajar a Andalucia... prefiero tirar 'pal norte', básicamente al norte germano.
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Seria un sueño ir!
buscando info que mal rollo, he dado con esto:
ue pasa si tenemos un accidente en el infierno verde????
Pues que la suma de los destrozos de tu coche si tienes un accidente deberemos añadir:
_Precio base de la reparación de las vallas: 150€.
_Quitar la barrera dañada: 10€ por metro.
_Reemplazar la barrera dañada 31€ el metro.
_Quitar los postes que sostienen la barrera 39€ cada uno.
_Servicio del coche de seguridad 82€ por 30 minutos.
_Cierre del circuito: 1.350€ por hora.
_Grúa: 190€
Yo iria hasta con esto!
(http://image.eurotuner.com/f/8180219+w750+st0/eurp_0802_10_z+nurburgring_nordeschleife+tour_bus.jpg)
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Sí,como tengas una hostia te arruinas,por eso si vas,déjate un amplio margen de mejora de ritmo para tener menos probabilidades de liarla.
Y ahí no sale el coste del helicóptero en el caso de que haga falta que acuda.
P.D.Antimach...no me das envidia casi, no... :frown:
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CAray, se trata de pasarlo bien y hacer unas vueltas fuera de la play!
No voy a por 'un tiempo'. Ni tengo ganas de romper nada ni tengo el coche para hacerlo... y que decir de mis muñones :gaydude:
Además, si se acaba el mundo a finales de año, ya tendré un sueño más realizado.
No has pasado por Mónaco nunca? no has hecho el circuito? No hace falta correr para disfrutar.
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Mercè ya me había informado adecuadamente 'durante mi ausencia'.
Nos apuntamos.
:elrisas: Es que no os perdeis una :mola:
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Joder miraros este vídeo como van con los Fiesta Cup :laleche:
[ Invalid YouTube link ]
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Mercè ya me había informado adecuadamente 'durante mi ausencia'.
Nos apuntamos.
:elrisas: Es que no os perdeis una :mola:
:sisi1: Nuburbring es la catedral. Un fiel no puede faltar.
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Seria un sueño ir!
buscando info que mal rollo, he dado con esto:
ue pasa si tenemos un accidente en el infierno verde????
Pues que la suma de los destrozos de tu coche si tienes un accidente deberemos añadir:
_Precio base de la reparación de las vallas: 150€.
_Quitar la barrera dañada: 10€ por metro.
_Reemplazar la barrera dañada 31€ el metro.
_Quitar los postes que sostienen la barrera 39€ cada uno.
_Servicio del coche de seguridad 82€ por 30 minutos.
_Cierre del circuito: 1.350€ por hora.
_Grúa: 190€
Pero el seguro cubre, no?? Tengo entendido que tiene consideración de carretera, previo pago de un peaje para entrar, con sus "normas de circulación". De ahí que no sea obligatorio el uso del casco. :nusenuse:
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CAray, se trata de pasarlo bien y hacer unas vueltas fuera de la play!
No voy a por 'un tiempo'. Ni tengo ganas de romper nada ni tengo el coche para hacerlo... y que decir de mis muñones :gaydude:
Además, si se acaba el mundo a finales de año, ya tendré un sueño más realizado.
No has pasado por Mónaco nunca? no has hecho el circuito? No hace falta correr para disfrutar.
Totalmente de acuerdo. Aunque he de reconocer que la primera vez que estuve en Mónaco casí me como la rotonda que hay antes de entrar al tunel. :eusa_doh:
En el gran premio no está :elrisas:
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Mercè ya me había informado adecuadamente 'durante mi ausencia'.
Nos apuntamos.
Para que voy a ahorrar? si no dan intereses en ningún lado.
Además he visto que por esas fechas no hay nada coincidente (bueno, es que bajar a Andalucia... prefiero tirar 'pal norte', básicamente al norte germano.
De PM, cuando tenga un poco de tiempo contesto con calma :)
Lo de las vallas, es una ctra. llegas a España presentas facturas y listos. Eso si, alli hay que pagarlo.
De todas maneras llevo 3 años subiendo, he entrado lloviendo a cantaros y nunca pasó nada ;)
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:hyper:
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http://www.locosporelcoche.net/es/nurburgring_faqs.php
Algo de info.
:hyper:
EN la kdd + calçotada si quieres comentamos un poco.
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Que no os oiga que entonces puedo liarla mu gorda y buscarme la separación aún sin estar casado :elrisas:
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Yo igual se lo digo a mi abuela a ver si se anima :D
(http://i160.photobucket.com/albums/t165/Bladek_album/viejaring.jpg)
El ring es único y no es un decir :P
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EN la kdd + calçotada si quieres comentamos un poco.
:mola: :woohoo:
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http://www.locosporelcoche.net/es/nurburgring_faqs.php
Algo de info.
:hyper:
EN la kdd + calçotada si quieres comentamos un poco.
Yo también pondré la oreja. ;)
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Por supuesto.
De hecho, desde el año pasado que salió 'el rumor' de Nürb'12 no he dejado de pensarlo.
Estoy convencido de que iré, debo ir. Imagínate, incluso solo. Lo necesito.
Pero ir con alguien que ya tiene experiencia es un plus 'incalculable'.
Hablaremos, hablaremos (pero la decisión la tengo tomada :sisi1: )
Sr.Ima, no hará falta que le recuerde la foto del perro 'sonrisas' que colgó en su día.... Pues porque a mi también me iban a dar puerta, pero sería un puntazo subirte de copi :elrisas: (olvídalo que 'me divorcian' en el acto)
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Ya me he pedido dos dias de vacaciones para ir a Nurburgring! :roadster:
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COPIO Y PEGO.
Última hora: El gobierno alemán toma el control de Nürburgring. El GP de F1, en principio, cancelado
Tal y como te hemos anticipado en exclusiva esta mañana, el gobierno alemán se reunía para discutir qué hacer con el circuito de Nürburgring.
Si no estás puesto en toda la problemática, te aconsejo que leas detenidamente todas las entradas que hemos realizado sobre la temática de Save The Ring, pero te lo voy a resumir rápidamente a efectos prácticos: Dos individuos se ofrecieron a montar un parque de atracciones temático con sede en el Circuito de Nürburgring, con intenciones de gestionarlo, crear además una infraestructura para contar con un palacio de congresos, hoteles, y hacer vivir la experiencia del Infierno Verde los 365 días del año.
Por el clima de la zona donde se sitúa el famoso circuito, lo normal era que los aficionados sólo asistiesen en la época de primavera y verano fundamentalmente.
Tras convencer a los gobernantes locales con unas cifras de espectadores totalmente falsas, estos dos señores formaron una compañía llamada Nürburgring Automotive Gmbh (NAG, para abreviar), que invertiría, con ayuda de dinero público, en llevar este macroproyecto adelante. Desde que el proyecto se aprobó, todo ha salido al revés de lo prometido. NAG no ha puesto un euro sobre la mesa, ha usado sólo dinero público para sus intereses, y además ha realizado supuestas malversaciones de estos fondos, acabando muchos de ellos en los bolsillos de los dos principales socios.
Las visitas al circuito no subían, las obras no salían en los plazos comprometidos, y lo que es pero, de los puestos de empleo comprometidos, NAG pasó a eliminar gran parte de ellos, pidiendo al estado además una rebaja del coste de la concesión del circuito, a cambio de no seguir adelante con más despidos. El gobierno no se dejó chantajear, y NAG actuó por su cuenta y riesgo, cerrando las instalaciones en el periodo invernal y despidiendo a personal.
Hoy, el presionado gobierno alemán, ha decidido tomar las riendas del asunto, comunicando en una rueda de prensa que ha finalizado hace escasos minutos y que hemos seguido en directo la finalización inmediata de la concesión de Nürburgring a NAG.
Esto abrirá un proceso judicial que podría durar hasta 18 meses, para desvincularse de NAG, al tiempo que se siguen evaluando las actividades realizadas por los dos socios con el dinero público puesto al servicio del circuito, y que de demostrarse lo que se cuenta, podría acabar con estos dos imputados entre rejas.
Entre tanto, todas las instalaciones de Nürburgring volverán a ser nacionalizadas, y gestionadas por el estado donde se encuentran, mientras se busca un nuevo operador privado, capacitado para gestionarlas satisfactoriamente.
Según se ha comunicado en la rueda de prensa, existen varias propuestas para tomar el control del circuito. Las empresas que circundan el mismo, el sector hostelero y demás, piden que las instalaciones las gestione un equipo de expertos en la materia del mundo del motor, que sepan sacar el partido real de esta joya del mundo automovilístico.
Además, y no menos importante, está el hecho de que durante la rueda de prensa se ha confirmado que el contrato de NAG con Bernie Ecclestone para albergar la Fórmula 1 queda cancelado, y se tendrán que sentar con Ecclestone los nuevos operadores del circuito (los colocados por el gobierno), para valorar si se cancela la carrera de F1 2012 o se renegocia la misma. En principio, de acuerdo con lo citado en la rueda de prensa, no habrá carrera en 2012, al menos bajo el contrato original. Se renegociará todo para ver si la hay en 2013.
Esto, que puede parecer una mala noticia, en realidad es un dato muy positivo. Llevamos prácticamente dos años siguiendo el desarrollo de esta impactante historia, y lo cierto es que si Nürburgring seguía bajo el paraguas de NAG podíamos irnos olvidando de las "vueltas turista", de las 24 Horas de Nürburgring y muchas cosas más.
Ahora sólo queda esperar que la gestión gubernamental sea breve y positiva, y que el nuevo operador privado sea un organismo serio e implicado con mantener los valores reales de Nürburgring: El Nordschleife, su historia, sus alrededores y la pasión por las carreras del VLN, la F1 y todo lo que gira a su alrededor.
Sólo quiero terminar con un ¡Save the Ring!
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Ya me he pedido dos dias de vacaciones para ir a Nurburgring! :roadster:
Ole :D
Que dias? Teneis hotel ya?
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Seria un sueño ir!
buscando info que mal rollo, he dado con esto:
ue pasa si tenemos un accidente en el infierno verde????
Pues que la suma de los destrozos de tu coche si tienes un accidente deberemos añadir:
_Precio base de la reparación de las vallas: 150€.
_Quitar la barrera dañada: 10€ por metro.
_Reemplazar la barrera dañada 31€ el metro.
_Quitar los postes que sostienen la barrera 39€ cada uno.
_Servicio del coche de seguridad 82€ por 30 minutos.
_Cierre del circuito: 1.350€ por hora.
_Grúa: 190€
Según esto, un piño en el que te dañes 10metros de valla, + la grua y cierre de 1h mientras lo arreglan y todo, te supone aproximadamente 2300e + el arreglo de tu coche claro.
dolor, veo dolor. Pero hay que ir con muuuuuuuucho cuidado, yo iría ritmo flanders, y luego ritmo normal, y sólo me acercaría (sin llegar) al ritmo RSC tras mínimo 3 vueltas. Y por supuesto nada de RSC+. es un trazado muy traicionero, cuidado.
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Seria un sueño ir!
buscando info que mal rollo, he dado con esto:
ue pasa si tenemos un accidente en el infierno verde????
Pues que la suma de los destrozos de tu coche si tienes un accidente deberemos añadir:
_Precio base de la reparación de las vallas: 150€.
_Quitar la barrera dañada: 10€ por metro.
_Reemplazar la barrera dañada 31€ el metro.
_Quitar los postes que sostienen la barrera 39€ cada uno.
_Servicio del coche de seguridad 82€ por 30 minutos.
_Cierre del circuito: 1.350€ por hora.
_Grúa: 190€
Según esto, un piño en el que te dañes 10metros de valla, + la grua y cierre de 1h mientras lo arreglan y todo, te supone aproximadamente 2300e + el arreglo de tu coche claro.
dolor, veo dolor. Pero hay que ir con muuuuuuuucho cuidado, yo iría ritmo flanders, y luego ritmo normal, y sólo me acercaría (sin llegar) al ritmo RSC tras mínimo 3 vueltas. Y por supuesto nada de RSC+. es un trazado muy traicionero, cuidado.
La "suerte" es que al ser carretera, luego llegas a españa con las facturas y tu seguro te las paga.
En cuanto al ritmo, no hace falta ponerse el pañuelo taliban para disfrutar del circuito. Aun así cuando llevas unas vueltas, ta has enganchado al culo de los que ves que saben por donde pisan y/o te has montado con alguien que domina las trazadas empiezas a llevar un buen ritmo.
A buen ritmo o no, la vuelta la acabas completamente exhausto.
Lo que no puedes hacer nunca es confiarte, never never never.
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Seria un sueño ir!
buscando info que mal rollo, he dado con esto:
ue pasa si tenemos un accidente en el infierno verde????
Pues que la suma de los destrozos de tu coche si tienes un accidente deberemos añadir:
_Precio base de la reparación de las vallas: 150€.
_Quitar la barrera dañada: 10€ por metro.
_Reemplazar la barrera dañada 31€ el metro.
_Quitar los postes que sostienen la barrera 39€ cada uno.
_Servicio del coche de seguridad 82€ por 30 minutos.
_Cierre del circuito: 1.350€ por hora.
_Grúa: 190€
Según esto, un piño en el que te dañes 10metros de valla, + la grua y cierre de 1h mientras lo arreglan y todo, te supone aproximadamente 2300e + el arreglo de tu coche claro.
dolor, veo dolor. Pero hay que ir con muuuuuuuucho cuidado, yo iría ritmo flanders, y luego ritmo normal, y sólo me acercaría (sin llegar) al ritmo RSC tras mínimo 3 vueltas. Y por supuesto nada de RSC+. es un trazado muy traicionero, cuidado.
La "suerte" es que al ser carretera, luego llegas a españa con las facturas y tu seguro te las paga.
En cuanto al ritmo, no hace falta ponerse el pañuelo taliban para disfrutar del circuito. Aun así cuando llevas unas vueltas, ta has enganchado al culo de los que ves que saben por donde pisan y/o te has montado con alguien que domina las trazadas empiezas a llevar un buen ritmo.
A buen ritmo o no, la vuelta la acabas completamente exhausto.
Lo que no puedes hacer nunca es confiarte, never never never.
Hablaremos en la Calçotada.
Propusistes unos días (en Mayo? o en Abril?) que no coincidian con ninguna conce y ya me pareció bien.
Obviamente no tenemos hotel. Pero tampoco creo que sea tan difícil.
Primero hay que asegurarse que estará abierto el circuito.
Y ya lo dije. En Nurburg paso de RSC ni +. Repito que lo he hecho cientos de veces en la PS3 (solo corro en el anillo, online of course) pero hay que diferenciar la realidad de lo virtual. Disfrutaría yendo en 2ª-3ª así que... alguna alegría me daré.
Sabes, me da miedo el carrusel con la suspensión bajada. Creo que debería ir por el exterior.
Ya hablaremos.
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Hablaremos en la Calçotada.
Propusistes unos días (en Mayo? o en Abril?) que no coincidian con ninguna conce y ya me pareció bien.
Obviamente no tenemos hotel. Pero tampoco creo que sea tan difícil.
Primero hay que asegurarse que estará abierto el circuito.
Y ya lo dije. En Nurburg paso de RSC ni +. Repito que lo he hecho cientos de veces en la PS3 (solo corro en el anillo, online of course) pero hay que diferenciar la realidad de lo virtual. Disfrutaría yendo en 2ª-3ª así que... alguna alegría me daré.
Sabes, me da miedo el carrusel con la suspensión bajada. Creo que debería ir por el exterior.
Ya hablaremos.
yo de ti pasaría primero por fuera pero fijándome en la entrada. Luego si eso intentaría ir por el centro. una vez dentro a la salida no tocarás. eso si, procura no ir medio dentro y medio fuera. Si vas al Ring y no pasas por el carrusel es como para que te cobren el doble por la vuelta turista. Si das un pequeño roce debajo, que solo sería al entrar, y un día el mecánico levanta el coche y ve un ligero roce, siempre le podrás decir:
"Si, fué en el carrusel de Nurburgring" :chuck: :chuck: :chuck: :chuck: :chuck:
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La "suerte" es que al ser carretera, luego llegas a españa con las facturas y tu seguro te las paga.
Cóño,desconocía esto y la verdad es que tranquiliza.Sabes de algún forero que se le haya dado el caso Bladek? (desafortunadamente)
Sobre lo del ritmo ya lo dije,yo no arriesgaría en curvas ciegas,en picarme con otro coche,con lluvia o en rasantes,pero en curvas con perfecta visibilidad y frenadas me conozco,y si que me pondría a "enredar" con el coche dejándome X margen.Pero no podría ir hasta allí para pasear como si de una carretera convencional se tratara.Para mi gusto hay mejores lugares que ese para "roadstear".
Me tengo prometido que iré.Este año no puede ser,pero si la vida me sonríe y el año que viene organizamos Tour cerca,allí estaré. Me gustaría ponerle una pegatina (la pequeña) del trazado del circuito al Miata,pero para llevar esa pegatina considero imprescindible haber ido y comprarla in situ :uptosomething:
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En la calçotada hablamos :-D
El carrussel ni te preoucupes, más bajo que llevaba yo el celica y la 1ª vez que lo ví me metí sin dudarlo, eso es lo que te pasará a ti, veras que la siguiente curva es el carrusel y te meteras para dentro, seguro.
Si conozco un caso de toñarse y romper valla. EL seguro le pagó la valla y obviamente la reparación de SU coche.
En cuanto al ritmo, no solo conduciendo en el anillo se disfruta nurburg. Una vez allí sabreis de lo que hablo ;).
Pero para mi, imprescindible dar la 1ª vuelta solos (o con la pareja/copi) a vuestro aire. La 1ª vuelta es única y vale la pena saborearla aunque te vaya pasando todo dios.
Luego, si subimos juntos te montas conmigo de copi y luego me monto yo contigo. Pero bueno, mejor hablamos en la conce que ya me estoy calentando.
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Me tengo prometido que iré.Este año no puede ser,pero si la vida me sonríe y el año que viene organizamos Tour cerca,allí estaré. Me gustaría ponerle una pegatina (la pequeña) del trazado del circuito al Miata,pero para llevar esa pegatina considero imprescindible haber ido y comprarla in situ :uptosomething:
Y yo seré tu compañero de viaje, no de copi, sino el coche que verás a traves del retrovisor. :) Al igual que tu, este año me es imposible.
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Una idea, aunque entiendo que lo que hace ilu es subir con el rody. Es juntarse en un utilitario (leon, astra, etc...) y compartir gastos.
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En cuanto al ritmo, no solo conduciendo en el anillo se disfruta nurburg. Una vez allí sabreis de lo que hablo ;).
Ya ya por supuesto,la zona en la que se encuentra el circuito es muy bonita con pueblecitos con su encanto y ambiente "racing" en todo el extraradio del circuito.Imagino que te refieres a eso :smile:
Y yo seré tu compañero de viaje, no de copi, sino el coche que verás a traves del retrovisor. :) Al igual que tu, este año me es imposible.
Ójala macho... :abrazo: de momento aunque un poco rabioso por no poder ir este año pero a la vez satisfecho con los objetivos pendientes ;)
Una idea, aunque entiendo que lo que hace ilu es subir con el rody.
No barajo otra :sisi1:
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Esto parece que toma forma ¿No? A ver si pasada la conce se concreta un poco más.
Si das un pequeño roce debajo, que solo sería al entrar, y un día el mecánico levanta el coche y ve un ligero roce, siempre le podrás decir:
"Si, fué en el carrusel de Nurburgring" :chuck: :chuck: :chuck: :chuck: :chuck:
:sisi3: Siempre quedará me mejor que:
"Si, fué en una carretera secundaria de Valencia" :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
:elrisas:
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:elrisas:
Hay que saber reírse de hasta uno mismo di que sí :smile:
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Esto parece que toma forma ¿No? A ver si pasada la conce se concreta un poco más.
Si das un pequeño roce debajo, que solo sería al entrar, y un día el mecánico levanta el coche y ve un ligero roce, siempre le podrás decir:
"Si, fué en el carrusel de Nurburgring" :chuck: :chuck: :chuck: :chuck: :chuck:
:sisi3: Siempre quedará me mejor que:
"Si, fué en una carretera secundaria de Valencia" :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
:elrisas:
:elrisas: :elrisas:
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Ya me he pedido dos dias de vacaciones para ir a Nurburgring! :roadster:
Ole :D
Que dias? Teneis hotel ya?
Del 5 al 10 de abril, para alargar la semana santa.
El hotel aún no, a ver si en la próxima conce concretamos más cosas!
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A ver, ir para 'pasear' tampoco. Pero entenderme, quiero decir que voy a disfrutar tanto.... que me importa un pito el ritmo.
Son muchas horas en casa dándole al volante. Se supone que la Ps3 'copia' el circuito y la verdad es que no se aprecian diferencias cuando ves el video de alguien, por ejemplo el de Bladek.
Te puedo decir que me lo sé de memoría y no exagero. Te lo puedo dibujar :sisi1:
La idea primera es ir con el roady. No había contemplado otra. De todas formas, también sé que tarde o temprano RSC organizará una Ring-conce y eso me da tranquilidad.
Quiero decir que si por gastos, la cosa no está fina y, o se comparten gastos o no se va, prefiero compartir e ir.
Además allí alquilan coches sin problemas.
En fin, hablamos. Como puedes ver, llegaremos a un acuerdo :sisi1: (estoy abierto a todo :roto2gaydude: )
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De todas formas, también sé que tarde o temprano RSC organizará una Ring-conce y eso me da tranquilidad.
que bien nos conoces :gaydude:
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A ver, ir para 'pasear' tampoco. Pero entenderme, quiero decir que voy a disfrutar tanto.... que me importa un pito el ritmo.
Son muchas horas en casa dándole al volante. Se supone que la Ps3 'copia' el circuito y la verdad es que no se aprecian diferencias cuando ves el video de alguien, por ejemplo el de Bladek.
Te puedo decir que me lo sé de memoría y no exagero. Te lo puedo dibujar :sisi1:
La idea primera es ir con el roady. No había contemplado otra. De todas formas, también sé que tarde o temprano RSC organizará una Ring-conce y eso me da tranquilidad.
Quiero decir que si por gastos, la cosa no está fina y, o se comparten gastos o no se va, prefiero compartir e ir.
Además allí alquilan coches sin problemas.
En fin, hablamos. Como puedes ver, llegaremos a un acuerdo :sisi1: (estoy abierto a todo :roto2gaydude: )
Antimach, compañero de fatigas repartiendo owned a diestro y siniestro con los miatillas en el ring, que suerte tienes de poder ir a bordo del Mazda!
Yo quiero ir en Marzo en avión low cost aprovechando que tengo un colega en Alemania de Erasmus y alquilar un Swift un par de vueltas. De momento el presupuesto no da para más, pero algún día iré con el NA.Lo prometo.
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Ha quedado escrito!!!
Por cierto, no le he enviado ningún mail a Bladek :facepalm: ya tardo.
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Viaje 200% recomendable.
Si este año quereis marcaros un viaje inolvidable, este es vuestro viaje.
Ningun otro se puede comparar a este.
Jejeje como era aquello?
Si eres cristiano peregrinas a santiago, si eres musulman a la meca, pero si corre gasolina por tus venas solo puedes ir a un sitio :D
Algo asi, no?
Los musulmanes peregrinan a la meca 1 vez en la vida y los gasolineros a nurburgring!
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Jerome.. presentate hombre, que el rody debe estar al caer ya ;)
que rody?
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Sí,como tengas una hostia te arruinas,por eso si vas,déjate un amplio margen de mejora de ritmo para tener menos probabilidades de liarla.
Y ahí no sale el coste del helicóptero en el caso de que haga falta que acuda.
P.D.Antimach...no me das envidia casi, no... :frown:
Lo debe cubrir el seguro, pues es una carretera abierta al trafico.
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EN la kdd + calçotada si quieres comentamos un poco.
Se me paso la kdda de calçots, no se pueden hacer tantas cosas :(
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Por supuesto.
De hecho, desde el año pasado que salió 'el rumor' de Nürb'12 no he dejado de pensarlo.
Estoy convencido de que iré, debo ir. Imagínate, incluso solo. Lo necesito.
Pero ir con alguien que ya tiene experiencia es un plus 'incalculable'.
Hablaremos, hablaremos (pero la decisión la tengo tomada :sisi1: )
Sr.Ima, no hará falta que le recuerde la foto del perro 'sonrisas' que colgó en su día.... Pues porque a mi también me iban a dar puerta, pero sería un puntazo subirte de copi :elrisas: (olvídalo que 'me divorcian' en el acto)
Del 5 al 10 de abril ya tenemos el hotel pillado.
Asi que si te animas por esas fechas, bien recibido seras.
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Ya me he pedido dos dias de vacaciones para ir a Nurburgring! :roadster:
Ole :D
Que dias? Teneis hotel ya?
Del 5 al 10 de abril, para alargar la semana santa.
El hotel aún no, a ver si en la próxima conce concretamos más cosas!
Si sois de bcn, nosotros salimos el 5 de madrugá para alli!
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Cojoño!!! ya tenéis hotel????
Envíame un PM y dame datos del hotel!.
Cuántos vais? informame!!!!!!!! :hyper:
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El nuestro esta completo
Pero tienes estos 2 cerkita
http://www.booking.com/hotel/de/haus-sonneck.es.html?label=gog235jc;sid=d63837ede6e568b4147d6bf20171cc37;dcid=4;checkin=2012-04-05;checkout=2012-04-10;srfid=7b1d402f68716228a4fee60bc47ffbd6X2
http://www.booking.com/hotel/de/gasthaus-tannengrun-pension.es.html?label=gog235jc;sid=d63837ede6e568b4147d6bf20171cc37;dcid=4;checkin=2012-04-05;checkout=2012-04-10;srfid=7b1d402f68716228a4fee60bc47ffbd6X1
Pues a ver
Vamos muchos pero con diferentes dias y horas de partida
Nuestro hotel es de 12 habitaciones y debemos tener 4-6 habitaciones pilladas
Luego en un apartamento a 5kms de nosotros hay 5 personas mas
No pinta mal!
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Jerome.. presentate hombre, que el rody debe estar al caer ya ;)
que rody?
El que te quieres/querias comprar...
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Cojoño!!! ya tenéis hotel????
Envíame un PM y dame datos del hotel!.
Cuántos vais? informame!!!!!!!! :hyper:
Pillarias un buen guia y encontrarias buen ambiente con estos "personajes"
A mi Abril me pillará empezando recuperación... tengo las perras el coche y las ganas. Pero si no me veo 100% esperaré al verano.
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Jerome.. presentate hombre, que el rody debe estar al caer ya ;)
que rody?
El que te quieres/querias comprar...
Yo un rody?
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Cojoño!!! ya tenéis hotel????
Envíame un PM y dame datos del hotel!.
Cuántos vais? informame!!!!!!!! :hyper:
Pillarias un buen guia y encontrarias buen ambiente con estos "personajes"
A mi Abril me pillará empezando recuperación... tengo las perras el coche y las ganas. Pero si no me veo 100% esperaré al verano.
Pues a mi me esta cogiendo un dolor en el tendon del "informatico"
Mañana voy al medico, si tengo que coger la baja la cojo, que nurburgring es lo 1o!
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Di que si, lo 1º es lo 1º :sisi3:
Podrías dar más datos del viaje? Cuantos días vais, día de salida, de vuelta, teneis intención de rodar más de un día, alguna visita a alguna zona, museo,...
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Creo que me esperaré.
Llevo un feeling raro en el cuerpo desde hace unos días que me dice que no. Que ahora no debo ir.
Como no he concretado nada con nadie (dado que Bladek no va a llegar a tiempo) me esperaré a que sienta 'la llamada'.
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sabéis mi móvil, no? pues no me ha llamado nadie todavía!
:elrisas:
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Di que si, lo 1º es lo 1º :sisi3:
Podrías dar más datos del viaje? Cuantos días vais, día de salida, de vuelta, teneis intención de rodar más de un día, alguna visita a alguna zona, museo,...
Aqui esta toda la info que necesitas
http://www.locosporelcoche.net/foro/viewtopic.php?f=6&t=2721
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Creo que me esperaré.
Llevo un feeling raro en el cuerpo desde hace unos días que me dice que no. Que ahora no debo ir.
Como no he concretado nada con nadie (dado que Bladek no va a llegar a tiempo) me esperaré a que sienta 'la llamada'.
Si tienes un feeling que te dice que no debes subir.
Nurburgring no quiere visitantes como tu :D
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Creo que me esperaré.
Llevo un feeling raro en el cuerpo desde hace unos días que me dice que no. Que ahora no debo ir.
Como no he concretado nada con nadie (dado que Bladek no va a llegar a tiempo) me esperaré a que sienta 'la llamada'.
Si tienes un feeling que te dice que no debes subir.
Nurburgring no quiere visitantes como tu :D
:nono: No debo subir ahora. Más adelante sí.
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Ves Bladek!
Como te dije, esta es la razon por la cual no organizo viajes al ring.
La gente te hace perder el tiempo y cuando no tienes ningun fin economico no aceptas estas reglas del juego.
Acabas montando el viaje para ti y para aquellos que sabes que no te fallaran.
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Ves Bladek!
Como te dije, esta es la razon por la cual no organizo viajes al ring.
La gente te hace perder el tiempo y cuando no tienes ningun fin economico no aceptas estas reglas del juego.
Acabas montando el viaje para ti y para aquellos que sabes que no te fallaran.
Te estás pasando de frenada
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Te estás pasando de frenada
Porque?
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Ves Bladek!
Como te dije, esta es la razon por la cual no organizo viajes al ring.
La gente te hace perder el tiempo y cuando no tienes ningun fin economico no aceptas estas reglas del juego.
Acabas montando el viaje para ti y para aquellos que sabes que no te fallaran.
Efectivamente, meada fuera de tiesto.
No voy porque no conozco a nadie de vosotros. Y quiero ir con alguien conocido. A Bladek o a muchos de aquí sí les conozco.
Y todo esto lo digo sin ningún ánimo de ofender. Es un viaje largo y me gusta hacerlo con gente que conozco. Sino, ya hubiese ido por mi cuenta 20 veces.
Además que no habéis dicho que la gente que quisiera (por su cuenta y riesgo) reserve una habitación en el hotel TAL y que vais TAL días.
Ya lo tenéis hecho y tengo que irme a otro hotel y sinceramente, sería un acople. Si hubieras puesto un hilo en RSC con la info, me hubiera apuntado y ahora me hubiese borrado, TE DARÍA TODA LA RAZÓN.
Pero sabes perfectamente que no ha sido así.
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Te estás pasando de frenada
Porque?
Por la sencilla razón de que aquí no somos así. Aún menos en el caso de Antimach.
Si te fijas, aquí se organizan salidas de varios días, tanto a nivel nacional, como por Europa, y esto requiere seriedad, tanto del organizador, como de los asistentes.
¿Que se pueden dar bajas? Logicamente sí. Pero nada habitual.
Afortunadamente, en ese sentido, el RSC es distinto.
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Anda que...
Jerome, esto tiene apariencia de foro pero no es un foro, es una familia. Por eso te invite a presentarte nada mas ver tu primer comentario.
No me molesta para nada echar un cable a la gente pero ademas nadie de aqui me a echo perder el tiempo. Entiendo perfectamente a Antimach, yo llevaba años pensando en subir pero no me atrevia ya que de mis colegas no se animaba nadie, tu organizabas un viaje de PM (las razones de porque ya no las sabes tu) tan de PM que yo y varios repetimos.
Subir al ring no es acercarse al Caprabo a por pan, y económicamente a la gente de a pie nos supone sacrificios.
Y como opinión personal no hay que ser tan taliban (como lo de la pegatina) cada persona es como es, a mi personalmente me molesta encontrarme gente en el ring que no deja adelantarse, y me nolestan mucho mas que los que no suben...
saludos a todo el mundo, todo esto con una mano y al llegar del curro.
:smiley_1140:
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Ves Bladek!
Como te dije, esta es la razon por la cual no organizo viajes al ring.
La gente te hace perder el tiempo y cuando no tienes ningun fin economico no aceptas estas reglas del juego.
Acabas montando el viaje para ti y para aquellos que sabes que no te fallaran.
Efectivamente, meada fuera de tiesto.
No voy porque no conozco a nadie de vosotros. Y quiero ir con alguien conocido. A Bladek o a muchos de aquí sí les conozco.
Y todo esto lo digo sin ningún ánimo de ofender. Es un viaje largo y me gusta hacerlo con gente que conozco. Sino, ya hubiese ido por mi cuenta 20 veces.
Además que no habéis dicho que la gente que quisiera (por su cuenta y riesgo) reserve una habitación en el hotel TAL y que vais TAL días.
Ya lo tenéis hecho y tengo que irme a otro hotel y sinceramente, sería un acople. Si hubieras puesto un hilo en RSC con la info, me hubiera apuntado y ahora me hubiese borrado, TE DARÍA TODA LA RAZÓN.
Pero sabes perfectamente que no ha sido así.
No se lo tomen como algo personal, es una reflexion en voz alta, no hace falta que personalicen en Anonimo, bladek, antimach o agapito.
Te he buscado alternativas a nuestro hotel porque esta lleno
Y no, no tengo que borrarte de ningun lado, porque no te apunte en ningun lado
Por eso el mensaje era para Bladek, porque es algo que hemos hablado muchas veces, he organizado este viaje muchos años hasta que me canse de la gente que solo pregunta pero no tiene la seguridad de que quiere ir.
Me parece bien que no quieras ir con gente que no conoces, pero entonces yo no pregunto que hotel hemos reservado ni en que dias vamos.
Ese es el tiempo de que me quejo y dije en su dia que no queria perder mas. Solo que a veces tengo ratos en los que me olvido y me apetece ayudar a aquellos que nunca han estado o van perdidos.
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Anda que...
Jerome, esto tiene apariencia de foro pero no es un foro, es una familia. Por eso te invite a presentarte nada mas ver tu primer comentario.
Si, lo se
Pero ya sabes como me gusta nurburgring, como organizaba los viajes, como me emociono hablando de volver a subir,...
Pero es que tantos años me ha hecho conocer a cientos de personas que cada año decian que iban a subir y todavia espero.
Talvez por ello no dejo pasar la minima.
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Talvez por ello no dejo pasar la minima.
No se que es lo que no entiendes sobre tus comentarios Jerome. En este Club perdonavidas los justos,y menos de alguien que ni siquiera sabemos quién es porque ni se ha presentado.
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No se que es lo que no entiendes sobre tus comentarios Jerome. En este Club perdonavidas los justos,y menos de alguien que ni siquiera sabemos quién es porque ni se ha presentado.
No se lo tomen como algo personal, es una reflexion en voz alta, no hace falta que personalicen en Anonimo, bladek, antimach o agapito.
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Entiendo lo que comentas Jerome pero creo que meterme en el mismo saco que 'muchos' que han dicho qué.. y luego no han ido, es hablar demasiado pronto de alguien que no conoces.
Efectivamente los hay, pero estás hablando precisamente con alguien que cuando ha dicho voy, siempre ha ido, siempre.
Y si Bladek se recupera a tiempo, iré. Tampoco lo dudes.
Precisamente tengo a la parienta que ahora ya me dice de subir 'solos' y todo. Así que...
Para 'aliviar' las posibles tensiones, voy a colgar dos fotos que te van a gustar. La primera la saqué de tu web, la segunda de este foro. Como verás, el mundo es pequeño y con esto te quiero invitar a que te presentes en un hilo de presentaciones y nos conozcamos mutuamente.
(http://www.locosporelcoche.net/evento/2012/02-febrero/25-rally-llana/foto-rally-de-la-llana-2012-186.jpg)
(http://i921.photobucket.com/albums/ad58/antimach/RSC/Dsc01295-1.jpg)
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Entiendo lo que comentas Jerome pero creo que meterme en el mismo saco que 'muchos' que han dicho qué.. y luego no han ido, es hablar demasiado pronto de alguien que no conoces.
Efectivamente los hay, pero estás hablando precisamente con alguien que cuando ha dicho voy, siempre ha ido, siempre.
Y si Bladek se recupera a tiempo, iré. Tampoco lo dudes.
Precisamente tengo a la parienta que ahora ya me dice de subir 'solos' y todo. Así que...
Como bien dices no te conozco y no te impongo ningun adjetivo, en la primera frase ya decia que no era algo personal.
Solo era una reflexion en voz alta (en el foro) para bladek, que siempre que hablamos de este circuito sale.
Si vas lo disfrutaras y la primera vez nunca se olvida.
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Para 'aliviar' las posibles tensiones, voy a colgar dos fotos que te van a gustar. La primera la saqué de tu web, la segunda de este foro. Como verás, el mundo es pequeño y con esto te quiero invitar a que te presentes en un hilo de presentaciones y nos conozcamos mutuamente.
[xxx]http://www.locosporelcoche.net/evento/2012/02-febrero/25-rally-llana/foto-rally-de-la-llana-2012-186.jpg[/xxx]
[xxx]http://i921.photobucket.com/albums/ad58/antimach/RSC/Dsc01295-1.jpg[/xxx]
El coche de la foto de mi web es tuyo?
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No hombre. El de al lado.
Preséntate aunque no tengas roadster.
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No hombre. El de al lado.
Preséntate aunque no tengas roadster.
Pense que seria tuyo, al decir que era un pañuelo.
No es por ser mal educado pero es que creo que nunca me presente en ningun foro.
no por mala educacion, sino porque siempre me registraba para escribir en algun tema determinado.
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Por fin estamos en la cuenta atras real
3 dias!
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Que lo paséis muy bien!!
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Que lo paséis muy bien!!
Esperemos!
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Que lo paséis muy bien!!
Que envidia, no?
Otra semana santa sin peregrinaje, tocará buscar un finde largo.
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Que lo paséis muy bien!!
Que envidia, no?
Otra semana santa sin peregrinaje, tocará buscar un finde largo.
tu clavicula ya esta en forma, no?
PD: Buscame ese finde que tengo ganas de irme una semanita a suiza!
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Que bonito es que la 1a foto que tengas de tu coche este hecha en nurburgring
[xxx]http://www.tourifotos.de/media/xxx/gallery-2012-04-08/IMG_6835.jpg[/xxx]
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No te habrás comprado un Z4 Jerome!!! :laleche:
Si no hubiera las letras en medio de la foto, vaya pedazo de captura :sisi3:
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No te habrás comprado un Z4 Jerome!!! :laleche:
Si no hubiera las letras en medio de la foto, vaya pedazo de captura :sisi3:
Si, despues de mirar cayo un z4.
La foto es tremenda, la miro con tan buenos ojos que no veo las letras :D
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Una duda, quizás sea una obviedad pero como aún no he ido al Ring no lo sé...
Te facilitan algún tipo de transponder para saber que tiempos haces o lo calculas tú con un crono dentro del coche.
Si fuiste a tiempos, alternaste vueltas con el DSC on/off para ver si había diferencia significativa? Te capa mucho el coche el Dsc en un circuito como ese?
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Una duda, quizás sea una obviedad pero como aún no he ido al Ring no lo sé...
Te facilitan algún tipo de transponder para saber que tiempos haces o lo calculas tú con un crono dentro del coche.
Si fuiste a tiempos, alternaste vueltas con el DSC on/off para ver si había diferencia significativa? Te capa mucho el coche el Dsc en un circuito como ese?
Pues en las horas que esta abierto al publico es un "carretera" de sentido unico.
No permiten grabarte en video a pesar de los miles de videos onboard que hay por la red.
Los tiempos debes sacarlos tu, como comprenderas transponder no te facilitan ellos.
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Las vueltas que di fueron todas con el DSC, en un futuro se lo quitare, pero no en este viaje.
Durante las vueltas no note que el coche se frenara en exceso, en algunas zonas acelerando a fondo si saltaba, pero por mi "juventud" con este coche era mejor llevarlo puesto.
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Tema aparte
Se esta barajando en otro foro el ir a ver las 24h de nurburgring del 18 al 20 de mayo
La idea es ir 4 en un coche, ahora hay 3 posibles candidatos y faltaria 1
Hay ahora mismo un hotel a 13kms del ring que sale 65 euros 2 dias con desayuno
¿Algun interesado?
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Que lo paséis muy bien!!
Que envidia, no?
Otra semana santa sin peregrinaje, tocará buscar un finde largo.
tu clavicula ya esta en forma, no?
PD: Buscame ese finde que tengo ganas de irme una semanita a suiza!
Jeje ahora tengo la mano rota...
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Tema aparte
Se esta barajando en otro foro el ir a ver las 24h de nurburgring del 18 al 20 de mayo
La idea es ir 4 en un coche, ahora hay 3 posibles candidatos y faltaria 1
Hay ahora mismo un hotel a 13kms del ring que sale 65 euros 2 dias con desayuno
¿Algun interesado?
Abre un post mejor ;)
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Jeje ahora tengo la mano rota...
:roto2: joder ni Prosinecki se lesionaba tanto...Cuídate Rubén...
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Que lo paséis muy bien!!
Que envidia, no?
Otra semana santa sin peregrinaje, tocará buscar un finde largo.
tu clavicula ya esta en forma, no?
PD: Buscame ese finde que tengo ganas de irme una semanita a suiza!
Jeje ahora tengo la mano rota...
Cuantas veces te habra dicho que cura que eso es pecado!
Deja el futbol tio!
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Jeje ahora tengo la mano rota...
:roto2: joder ni Prosinecki se lesionaba tanto...Cuídate Rubén...
Bladek es mas del estilo Robben!