Roadster Sport Club
Foro general => Roadster Sport Club => Mensaje iniciado por: Imaracing en Febrero 12, 2013, 14:52:48
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(http://img.motorpasion.com/original/75593.jpg)
Después de una larga espera, por fin veremos pronto la versión de producción del Alfa Romeo 4C. Este deportivo de motor central, hermano pequeño del Alfa 8C Competizione, se presenta oficialmente el mes próximo en el Salón del Automóvil de Ginebra.
El fabricante italiano ha hecho públicas ya las primeras imágenes del modelo definitivo, mientras esperamos a su puesta de largo en la cita suiza. El Alfa Romeo 4C se basa en el prototipo presentado en Ginebra hace dos años y se fabrica en la planta de Maserati, en Módena. Se pondrá a la venta este mismo 2013 y supondrá la vuelta de Alfa Romeo al mercado norteamericano.
Con menos de cuatro metros de largo, dos metros de ancho y una altura de apenas 118 centímetros, este coupé de propulsión monta en posición central una evolución del motor que equipa el Giulietta QV. Se trata de un bloque de aluminio de cuatro cilindros, de inyección directa de gasolina y turboalimentado, de 1.750 centímetros cubicos, junto a una transmisión automática de doble embrague en seco o TCT (Twin Clutch Transmission), accionable mediante levas tras el volante.
(http://img.motorpasion.com/2013/02/650_1000_Alfa-Romeo-4C-Ginebra-2.jpg)
Este pequeño deportivo italiano promete una relación peso potencia de 4 kilogramos por CV, gracias al chasis de carbono, lo que debería hacer de él toda una delicia a nivel dinámico, junto a su trabajada aerodinámica. Además, en el 4C estará disponible el selector DNA para elegir el modo de conducción adecuado en cada situación, incluido un cuarto modo denominado “Race“ ,indicado especialmente para un uso en pista.
A nivel estético el Alfa Romeo 4C tiene muchas similitudes con su hermano mayor, el 8C Competizione, aunque desde la marca aseguran también que se inspira en gran parte en el mítico Alfa Romeo 33 Stradale. Además, mantiene la parrilla típica que lo asemeja a todos y cada uno de los modelos de la gama Alfa actual.
Ya en el interior destacan dos asientos de tipo bucket y materiales como la fibra de carbono, cuyo protagonismo no se queda sólo bajo su piel. De momento sólo nos queda observar las fotografías con detenimiendo y esperar a Ginebra, donde conoceremos el resto de la información oficial.
(http://img.motorpasion.com/2013/02/650_1000_Alfa-Romeo-4C-Ginebra-3.jpg)
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Me gusta, es muy bello, pero no me acaba de convencer mucho la aleta trasera. Interesante lo remarcado en negrita :elboinas:
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Fallan las fotos ............ a ver si las encuentro y las pongo ........
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ya han confirmado en la web de alfa lo siguiente:
- lleva el motor del giulietta 1750cc turbo que en el giulietta da 235CV a 5500 vueltas.
- han confirmado que es menos de 4kg/Cv lo que en el caso de que el motor no lo toquen ni un pelo aunque hablan de haberlo potenciado algo me sale un peso de 235 X 4 = 940kg
- hablan de que han desarrollado un modo race para el cambio secuencial y un trabajo para reducir el lag del turbo y hacerlo mas "racing"
(http://www.carmagazine.co.uk/upload/29923/images/alfa01.jpg)
(http://www.carmagazine.co.uk/upload/29923/images/alfa02.jpg)
(http://www.carmagazine.co.uk/upload/29923/images/alfa03.jpg)
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No veis las fotos del primer post? Yo si :nusenuse:
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yo no.
Solo las de Puntoloco.
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Jopetas! Pues yo las sigo viendo. En todo caso, son las mismas :smile:
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Diseño por los cuatro costados y una línea armónica muy bonita.
Entra por los ojos!
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Increíblemente bello, a la vez qué espectacular, al menos en foto (que estoy seguro que en vivo seguirá ganando enteros)
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yo tampoco las veo!!
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(http://2.bp.blogspot.com/-kOyAS5-Qzic/T8W3GWrkA5I/AAAAAAAAewI/ixCPhnLlsdM/s1600/Alfa+Romeo+4C+Concorso+d%E2%80%99Eleganza+Villa+d%E2%80%99Este+2012_d.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-UG4CPkCZ0Pw/T8ZpHbWApwI/AAAAAAAABG0/ARxMuhOHdpI/s1600/alfa-romeo-4c-villa-este-20121.jpg)
(http://www.modifiedcars.com/pix/cars_high/43079_301500.jpg)
(http://www.modifiedcars.com/pix/cars_high/43079_301499.jpg)
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4 metros de largo,1.18 de alto y ....2 METROS DE ANCHO......(se les a ido un poco la mano...)
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4 metros de largo,1.18 de alto y ....2 METROS DE ANCHO......(se les a ido un poco la mano...)
Usted que lo prefería de 4 metros de largo, 2 de alto y 1.18 de ancho?
Las fotos no se ven porque no admiten su inserción en paginas ajenas, lo malo que una vez las hayas visto en el enlace directo o en la fuente ya las ves por lo que tu no te das cuenta y si las ves, pero los que pasan por aquí no las ven...
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Tiene una línea muy parecida a la de los últimos modelos de Lotus.
La zona de la puerta lateral es un poco psicodélica.
Habrá que esperar a verlo en directo, aunque con la crisis que tenemos en España vamos a tener que salir del país para ver uno.
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http://4c.alfaromeo.com/
Inspirado en el bellisimo 33 stradale.
60000 euritos que se dice poco...
Chasis de carbono, 895kg, motor 1750cc turbo de 4 cilindros que rinden 240cv y 350NM. Doble embrague, Launch Control... Más info en su página.
Me gusta bastante, y todo apunta que será un buen bicho para correr, seguro que con tan poco peso y dimensiones será difícil llevarlo al limite sin sustos de esos que ves pasar tu vida con el corazón sin pulsaciones para de pronto volver a la vida con 200 pulsaciones, si es que vuelves... Pero bueno el concepto me gusta mucho, y más porque parece lo han hecho bastante bien y bastante radical y para todo lo que ofrece no se les ha ido la pinza con el precio...
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veamos en cuanto queda al final el precio de venta...
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El coche es precioso y apunta a maquinón, pero joder que faros delanteros, parece que le han salido granos...
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me parece a mi, o el mismo que le ha hecho la web a "la ferrari" ha hecho esta misma web!
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Lástima del precio que tiene, lo veo un poco subidito...
Por lo demás, es genial! Un 10 a nivel estético y supongo que a nivel mecánico irá de 9.
Veremos el precio final de las versiones básicas.
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Lástima del precio que tiene, lo veo un poco subidito...
Por lo demás, es genial! Un 10 a nivel estético y supongo que a nivel mecánico irá de 9.
Veremos el precio final de las versiones básicas.
Pues yo lo veo bien de precio... Sobretodo si buscas alguno que tan siquiera se acerque a lo que este ofrece... Es decir, una relación peso potencia muy muy buena, un diseño bonito, un coche con todo lo necesario para que no sea un plasticoche donde se sufra y una cantidad de cosas racing (doble embrague, chasis de carbono, launch control, un modo con cuadro race...).
Que yo no me lo compraría ni loco eh? Pero si lo comparas con otros coches del mercado... Lo que más se asemeja es un lotus y que vale un lotus? Y tiene todo lo que este y ofrece la misma comodidad que este? No lo creo. Todo esto lo digo valorando la info y las fotos que ha dado el fabricante, ya me gustaría haberlo probado...
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El coche me parece precioso.
Para el motor que lleva pedir 60.000 creo que es mucho pedir. Más teniendo en cuenta que es un Alfa y todos conocen su asombrosa depreciación.
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No creo que la depreciación de un ALFA "normal" sea equiparable a la de este,sino mira a ver cuanto se a depreciado un 8C
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Lástima del precio que tiene, lo veo un poco subidito...
Por lo demás, es genial! Un 10 a nivel estético y supongo que a nivel mecánico irá de 9.
Veremos el precio final de las versiones básicas.
Pues yo lo veo bien de precio... Sobretodo si buscas alguno que tan siquiera se acerque a lo que este ofrece... Es decir, una relación peso potencia muy muy buena, un diseño bonito, un coche con todo lo necesario para que no sea un plasticoche donde se sufra y una cantidad de cosas racing (doble embrague, chasis de carbono, launch control, un modo con cuadro race...).
Que yo no me lo compraría ni loco eh? Pero si lo comparas con otros coches del mercado... Lo que más se asemeja es un lotus y que vale un lotus? Y tiene todo lo que este y ofrece la misma comodidad que este? No lo creo. Todo esto lo digo valorando la info y las fotos que ha dado el fabricante, ya me gustaría haberlo probado...
Es que por 60k-70k prefiero un Évora que creo que si que tiene las mismas comodidades... y más motor ;)
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Hombre, es un poco lo que dice Antimach, para ser un Alfa, vale bastante, eso sí, hace tiempo que salvando el 8C que Alfa no hacía un trabajo tan bueno.
No digo que no lo valga, pero que me esperaba que arrancase en 45.000 en versión pelada. Claro al no poder llevar cambio manual, etc. todo encarece. Tienes razón puntoloco que lleva todo lo necesario y poco se puede pedir más.
La verdad es que tendría dudas entre Evora y 4C, buena comparativa...
De entrada no sé si es por novedad o que, pero me quedaría con el 4C.
Vosotros?
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Hombre....
EVORA 1362kgs / 280cvs = 4,86kgs/cv
Exige 1.8S 1010kgs / 221cvs = 4,57kgs/cv
4C 895kgs / 240cvs = 3,72kgs/cv
Eso si, al 3.5 V6 del Evora me da que se le puede sacar mucha mas chicha de la que le han sacado.
Con todo y con eso, si el 4C es cómodo como el Evora e igual o más rápido que el Exige, ole sus huevos.
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Luego está la parte dinámica, el comportamiento de cada uno, el chasis.... pues no todo es peso/potencia.
Respondiendo a FD; Sin ser experto, ni haber probado ninguno de los 3 que arriba he mencionado, me quedo con el Exige.
No sé, quizás me deje llevar por que también me gusta la exclusividad de marca (no de modelo, pues no habrán muchos 4C que digamos por la calles), y también por el diseño, aunque el 4C se asemeja bastante, el Exige me gusta bastante más.
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Mave, falta el rival real del 4C, el Exige V6:
(http://photos.evo.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_926/car_photo_463219_7.jpg)
1080 kg / 345 cv = 3,13 kg/cv
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cierto, tienes razón.
Por cierto, cuánto debe valer esa BESTIA PARDA?
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Hombre, es un poco lo que dice Antimach, para ser un Alfa, vale bastante, eso sí, hace tiempo que salvando el 8C que Alfa no hacía un trabajo tan bueno.
No digo que no lo valga, pero que me esperaba que arrancase en 45.000 en versión pelada. Claro al no poder llevar cambio manual, etc. todo encarece. Tienes razón puntoloco que lleva todo lo necesario y poco se puede pedir más.
La verdad es que tendría dudas entre Evora y 4C, buena comparativa...
De entrada no sé si es por novedad o que, pero me quedaría con el 4C.
Vosotros?
No he probado el Evora pero si me he subido y hable con un propietario que lo tuvo una semana... Para venderte que es un coche cómodo con todo, no lo es, me comentó que en diciembre a una temperatura de entre 0 y 10 grados, malaga-granada se pasaba jodido por el frío irremediable en los pies... A la semana había dado el pago por un precioso 991. Por cierto que era rápido pero tampoco tanto y mucho menos tenia todo lo que tiene el 4c. Vamos que yo a falta de hablar con un propietario del 4C o probar ambos creo que iría por el 4c.
Por cierto Mave el Exige v6 es más de 10mil euros más caro... Pero si yo tambien me quedaría el Exige por esos mismos motivos, la marca y el diseño.
PD: 75k vs 63k nuevo y matriculado en Españistan.
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Hombre, es un poco lo que dice Antimach, para ser un Alfa, vale bastante, eso sí, hace tiempo que salvando el 8C que Alfa no hacía un trabajo tan bueno.
No digo que no lo valga, pero que me esperaba que arrancase en 45.000 en versión pelada. Claro al no poder llevar cambio manual, etc. todo encarece. Tienes razón puntoloco que lleva todo lo necesario y poco se puede pedir más.
La verdad es que tendría dudas entre Evora y 4C, buena comparativa...
De entrada no sé si es por novedad o que, pero me quedaría con el 4C.
Vosotros?
No he probado el Evora pero si me he subido y hable con un propietario que lo tuvo una semana... Para venderte que es un coche cómodo con todo, no lo es, me comentó que en diciembre a una temperatura de entre 0 y 10 grados, malaga-granada se pasaba jodido por el frío irremediable en los pies... A la semana había dado el pago por un precioso 991. Por cierto que era rápido pero tampoco tanto y mucho menos tenia todo lo que tiene el 4c. Vamos que yo a falta de hablar con un propietario del 4C o probar ambos creo que iría por el 4c.
Por cierto Mave el Exige v6 es más de 10mil euros más caro... Pero si yo tambien me quedaría el Exige por esos mismos motivos, la marca y el diseño.
PD: 75k vs 63k nuevo y matriculado en Españistan.
Ves? ese es un problema que no tendrán los propietarios de MX5 NA-NB con ese fissssstro de columna de transmisión calentitaaaaarrrr... :elrisas:
Ya me imaginaba que ese Exige debía de costar lo suyo.
Va a resultar que Alfa Romeo le va a enseñar a Lotus como se hace un coche ligero, potente, y (presumiblemente a falta de criticas de revistas) divertido y eficaz. ¿quien lo diría eh? :rolleyes:
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lo dudo! dinámicamente a falta de probar el alfa, ya que es novedoso hasta para esos test, lotus lleva detrás muchos más años de pruebas tests y construcciónes y modificaciones...
los italianos, pa lo que son!!! para buenos diseños!!
el alfa es chulo a rabiar, y un golpe en la mesa sobre muchos diseños modernos... pero dudo de sus prestaciones... a la par de que su precio me parece una burrada... 45k era un precio coherente... haroa han sacado un coche que se venderá por cuentagotas.... amos! un ferrari barato!...
el évora es tecnologicamente más avanzado que un éxige... pero es que el éxige es un coche de carreras que puede andar por la calle.... diseño espartano, prestaciones de deportivo y mecánica de competición... meterle mano a un alfa 4c o un évora creo que no entra en los planes de mucha peña.... creo que es una comparación de 2 coches de una orientación parecida (ojo solo orientación!) y un tercero de una misma marca, pero que no tiene nada que ver con los otros 2...
abro paraguas!
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Hombre, es un poco lo que dice Antimach, para ser un Alfa, vale bastante, eso sí, hace tiempo que salvando el 8C que Alfa no hacía un trabajo tan bueno.
No digo que no lo valga, pero que me esperaba que arrancase en 45.000 en versión pelada. Claro al no poder llevar cambio manual, etc. todo encarece. Tienes razón puntoloco que lleva todo lo necesario y poco se puede pedir más.
La verdad es que tendría dudas entre Evora y 4C, buena comparativa...
De entrada no sé si es por novedad o que, pero me quedaría con el 4C.
Vosotros?
No he probado el Evora pero si me he subido y hable con un propietario que lo tuvo una semana... Para venderte que es un coche cómodo con todo, no lo es, me comentó que en diciembre a una temperatura de entre 0 y 10 grados, malaga-granada se pasaba jodido por el frío irremediable en los pies... A la semana había dado el pago por un precioso 991. Por cierto que era rápido pero tampoco tanto y mucho menos tenia todo lo que tiene el 4c. Vamos que yo a falta de hablar con un propietario del 4C o probar ambos creo que iría por el 4c.
Por cierto Mave el Exige v6 es más de 10mil euros más caro... Pero si yo tambien me quedaría el Exige por esos mismos motivos, la marca y el diseño.
PD: 75k vs 63k nuevo y matriculado en Españistan.
Yo he conducido un Exige, y tengo un "amigo" con un Évora... así que me he subido que yo recuerde 3 veces en el coche y créeme si te digo que seguro que estábamos a menos de 0 grados (estábamos en pleno invierno en Sierra Nevada) y no noté nada de lo que mencionas del frio en los pies... eso ha de ser un defecto de fábrica del coche que tenía el chaval que te subiste con él...
Como es lógico no e probado el 4C pero si te digo que es bastante más cómodo el Évora que el Exige... a mi entender y por las sensaciones que me transmitió el Évora, es un coche de carreras pero algo mas "ligth" que el Exige, ojo! que no digo que sea suabón... digo que tiene mas comodidades que son de agradecer a la hora de conducción.
Y digo más... no descarto y nunca descartaré que mi próximo coche sea un Évora... (paraguas abierto por si las moscas...) ;)
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lo dudo! dinámicamente a falta de probar el alfa, ya que es novedoso hasta para esos test, lotus lleva detrás muchos más años de pruebas tests y construcciónes y modificaciones...
los italianos, pa lo que son!!! para buenos diseños!!
el alfa es chulo a rabiar, y un golpe en la mesa sobre muchos diseños modernos... pero dudo de sus prestaciones... a la par de que su precio me parece una burrada... 45k era un precio coherente... haroa han sacado un coche que se venderá por cuentagotas.... amos! un ferrari barato!...
el évora es tecnologicamente más avanzado que un éxige... pero es que el éxige es un coche de carreras que puede andar por la calle.... diseño espartano, prestaciones de deportivo y mecánica de competición... meterle mano a un alfa 4c o un évora creo que no entra en los planes de mucha peña.... creo que es una comparación de 2 coches de una orientación parecida (ojo solo orientación!) y un tercero de una misma marca, pero que no tiene nada que ver con los otros 2...
abro paraguas!
Estoy muy deacuerdo en lo que dices, pero ojo, que estamos hablando de un coche que pesa (o declara pesar) 895kgs. Y todos sabemos que lo que se vende en gramos vale más que lo que se vende en kilos. Y precisamente los lotus que presumían de ser el Biocentury de la automoción ya superan la tonelada. Quizás el 4C les venga bien para que se miren al espejo, se vean las lorzas y decidan apuntarse al gimnasio.
Deacuerdo que cada vez hay más restricciones, y más sistemas de seguridad obligatoria que van subiendo y subiendo de kgs la balanza, pero ahí está el 4C, que contra viento y marea no llega a 900kgs, o al menos eso declara.
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Hombre, es un poco lo que dice Antimach, para ser un Alfa, vale bastante, eso sí, hace tiempo que salvando el 8C que Alfa no hacía un trabajo tan bueno.
No digo que no lo valga, pero que me esperaba que arrancase en 45.000 en versión pelada. Claro al no poder llevar cambio manual, etc. todo encarece. Tienes razón puntoloco que lleva todo lo necesario y poco se puede pedir más.
La verdad es que tendría dudas entre Evora y 4C, buena comparativa...
De entrada no sé si es por novedad o que, pero me quedaría con el 4C.
Vosotros?
No he probado el Evora pero si me he subido y hable con un propietario que lo tuvo una semana... Para venderte que es un coche cómodo con todo, no lo es, me comentó que en diciembre a una temperatura de entre 0 y 10 grados, malaga-granada se pasaba jodido por el frío irremediable en los pies... A la semana había dado el pago por un precioso 991. Por cierto que era rápido pero tampoco tanto y mucho menos tenia todo lo que tiene el 4c. Vamos que yo a falta de hablar con un propietario del 4C o probar ambos creo que iría por el 4c.
Por cierto Mave el Exige v6 es más de 10mil euros más caro... Pero si yo tambien me quedaría el Exige por esos mismos motivos, la marca y el diseño.
PD: 75k vs 63k nuevo y matriculado en Españistan.
Yo he conducido un Exige, y tengo un "amigo" con un Évora... así que me he subido que yo recuerde 3 veces en el coche y créeme si te digo que seguro que estábamos a menos de 0 grados (estábamos en pleno invierno en Sierra Nevada) y no noté nada de lo que mencionas del frio en los pies... eso ha de ser un defecto de fábrica del coche que tenía el chaval que te subiste con él...
Como es lógico no e probado el 4C pero si te digo que es bastante más cómodo el Évora que el Exige... a mi entender y por las sensaciones que me transmitió el Évora, es un coche de carreras pero algo mas "ligth" que el Exige, ojo! que no digo que sea suabón... digo que tiene mas comodidades que son de agradecer a la hora de conducción.
Y digo más... no descarto y nunca descartaré que mi próximo coche sea un Évora... (paraguas abierto por si las moscas...) ;)
Yo solo me subí, el que llego indignado fue el, si bien no se cual era el viaje porque tardaban 4 horas, creo que paso a buscar a alguien por almería o que se yo... y ya te digo que se hizo al final con un 991, lo mismo tu fuiste poco rato o eres de buena circulación. Ahora el coche mola mucho y como deportivo lo es y bastante... Logicamente está a años luz del Exige en cuanto comodidad, también lo está en cuanto peso y dimensiones. También el Evora era de las primeras unidades y puede aun tuviese defectos por pulir ya que en la semana que lo tuvo no se le paraban de encender luces que si de esto o aquello... En cuanto a tiempos... No distaba mucho de un z4m lo cual saca tu tus propias conclusiones. Yo no se por cual me decidiría pero el lotus me llama mucho por la marca y por que personalmente parece más coche, aunque el 4c tiene cositas que pueden hacerlo un bicho dificil de domar, sobretodo por las dimensiones, el peso y el motor...
(http://www.autovoce.com/wp-content/gallery/black-lotus-evora/black-lotus-evora-8-28-11_2.jpg)
El que me subí era como este pero todo negro, el interior tambien.
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Bueno... sobre gustos colores como bien se dice, pero me parece algo insólito que digas que en prestaciones se le parece a un z4m... me da a mi que es algo más radical...
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Bueno... sobre gustos colores como bien se dice, pero me parece algo insólito que digas que en prestaciones se le parece a un z4m... me da a mi que es algo más radical...
Bueno... sobre gustos colores como bien se dice, pero me parece algo insólito que digas que en prestaciones se le parece a un z4m... me da a mi que es algo más radical...
yo he dicho tiempos y lo digo con conocimiento de causa. si bien cada uno tiene unas manos.
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A menos 4C me parece precioso. A ver si sacan una versión Roadster y ya me caigo de espaldas.
Chasis de carbono, de 4 metros, superligero, 240 Cv con motor turbo,..... Es un Z3 del siglo XXI!!!!
Tengo muchas ganas de ver uno en directo, y de ver las pruebas de periodistas del motor, y comparativas con otros modelos.
Por cierto, la tirada será de 3.500 coches al año, lo cual es poquísimo. Es decir, que será un coche muy exclusivo.
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Por cierto, la tirada será de 3.500 coches al año, lo cual es poquísimo. Es decir, que será un coche muy exclusivo.
y ya por eso tiene que costar 60000pavos?? amos!! yo si pago eso me espero algo más que un diseño muy xulo!! que quieres que te diga, me espero más de un Brera vitaminado! eso si... como roady, va a ser un logro... tan cacheado, a ver como se las arreglan para mantener la cintura y proteger a los ocupantes.... quizás se esperen para sacarlo, a que la fusión con mazda dea sus frutos!!!
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Por cierto, la tirada será de 3.500 coches al año, lo cual es poquísimo. Es decir, que será un coche muy exclusivo.
y ya por eso tiene que costar 60000pavos?? amos!! yo si pago eso me espero algo más que un diseño muy xulo!! que quieres que te diga, me espero más de un Brera vitaminado! eso si... como roady, va a ser un logro... tan cacheado, a ver como se las arreglan para mantener la cintura y proteger a los ocupantes.... quizás se esperen para sacarlo, a que la fusión con mazda dea sus frutos!!!
Cuesta lo que cuesta porque lleva entre otras cosas una bañera y paneles de fibra de carbono, con ello consigue meter en 900kg suficiente diseño, comodidad, un cambio de marchas secuencial... se parece al Brera en el bloque 1.75 como mucho. Con ese peso y esa potencia a nada que esté bien afinado será un juguete de cuidado.
A menos 4C me parece precioso. A ver si sacan una versión Roadster y ya me caigo de espaldas.
Chasis de carbono, de 4 metros, superligero, 240 Cv con motor turbo,..... Es un Z3 del siglo XXI!!!!
Tengo muchas ganas de ver uno en directo, y de ver las pruebas de periodistas del motor, y comparativas con otros modelos.
Por cierto, la tirada será de 3.500 coches al año, lo cual es poquísimo. Es decir, que será un coche muy exclusivo.
Si la wikipedia no miente, un Z3 M Roadster / Coupé pesa en torno a los 1400kg (!). Eso son 4,36kg/CV frente a los 3,75 del 4C.
No sé cuál sería el Z3 con mayor ratio de potencia/peso, pero el más ligero ya pesaba 1100kg.
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Por cierto, la tirada será de 3.500 coches al año, lo cual es poquísimo. Es decir, que será un coche muy exclusivo.
y ya por eso tiene que costar 60000pavos?? amos!! yo si pago eso me espero algo más que un diseño muy xulo!! que quieres que te diga, me espero más de un Brera vitaminado! eso si... como roady, va a ser un logro... tan cacheado, a ver como se las arreglan para mantener la cintura y proteger a los ocupantes.... quizás se esperen para sacarlo, a que la fusión con mazda dea sus frutos!!!
Cuesta lo que cuesta porque lleva entre otras cosas una bañera y paneles de fibra de carbono, con ello consigue meter en 900kg suficiente diseño, comodidad, un cambio de marchas secuencial... se parece al Brera en el bloque 1.75 como mucho. Con ese peso y esa potencia a nada que esté bien afinado será un juguete de cuidado.
+1. Hacer un coche de 895kgs no debe ser barato.
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y ya por eso tiene que costar 60000pavos?? amos!! yo si pago eso me espero algo más que un diseño muy xulo!! que quieres que te diga, me espero más de un Brera vitaminado!
Ya te han contestado. Que yo sepa, no existe ningún coche de producción con el chasis de Carbono, salvo el X-Bow de KTM, si es que lo consideramos un coche de producción.
Eso hace que sea tan ligero,.... y caro. Vamos, que yo no le veo ningún parecido con un Brera.
De todas formas ojo, porque el 8C es un coche precioso, pero no es nada efectivo. Es decir, que hicieron un coche muy bonito pero no lo afinaron bien a nivel de chasis. Esperemos que con este se hayan esmerado más.
Lo comparaba con el Z3 por tamaño, y poco más. Es que me gusta el concepto de coche pequeño, ligero, y de potencia "razonable", y no lo que hace ahora la mayoría de las marcas, en las que aumenta el tamaño y peso de los coches con el paso de los años.
Lo que sí me parece una pega es lo ancho que es. 2 Metros de anchura es mucho para una carretera de montaña.
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Precisamente vosotros... que me digais que es dificil hacer un coche ligero....... en fin... lo de brera es por hacer un simil de despropósito. .. que querian hacer una cosa y al final salió todo lo contrario y asi les fue....
Segundo... que me digais que no pudieron poner un manual que tubieron los pobres que poner un automático. Que suelen ser mas costosos de hacer mantener y diseñar. ... cuando un manual pesa menos... ocupa menos y suele ser mas divertida.... no se si seguis por donde quiero ir....
Si queremos datos.. ahí están. .. si quieres hacer un coche bonito y divertido.. puedes hacerlo.... ahora. Si ya lo quieres chulo y con comodidades de berlina. Hay que achantar con consecuencias... lo de usar carbono para aligerar... ojo que me mola mas que a vosotros..... seguro!!! Pero con la premisa que expliqué antes... se podrian haber ahorrado un par de cosas...
Y por eso temo al nuevo ND y su alianza con mazda.... espero que prevalezca el saber hacer de los japos y tansolo el diseño de los italianos...
Y que os conste que ya antes de lo de este salón ya os tengo comentado que me mola el 4c... y lo vuelvo a repetir.. que me sigue molando... esto antes de que repartais +1s. A destajo sin pararse a meditarlo.
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Precisamente vosotros... que me digais que es dificil hacer un coche ligero....... en fin... lo de brera es por hacer un simil de despropósito. .. que querian hacer una cosa y al final salió todo lo contrario y asi les fue....
Segundo... que me digais que no pudieron poner un manual que tubieron los pobres que poner un automático. Que suelen ser mas costosos de hacer mantener y diseñar. ... cuando un manual pesa menos... ocupa menos y suele ser mas divertida.... no se si seguis por donde quiero ir....
Si queremos datos.. ahí están. .. si quieres hacer un coche bonito y divertido.. puedes hacerlo.... ahora. Si ya lo quieres chulo y con comodidades de berlina. Hay que achantar con consecuencias... lo de usar carbono para aligerar... ojo que me mola mas que a vosotros..... seguro!!! Pero con la premisa que expliqué antes... se podrian haber ahorrado un par de cosas...
Y por eso temo al nuevo ND y su alianza con mazda.... espero que prevalezca el saber hacer de los japos y tansolo el diseño de los italianos...
Y que os conste que ya antes de lo de este salón ya os tengo comentado que me mola el 4c... y lo vuelvo a repetir.. que me sigue molando... esto antes de que repartais +1s. A destajo sin pararse a meditarlo.
Pero es que querían hacer eso, no algo rollo Elise/Speedster con la parrilla de Alfa. Hay un punto intermedio entre un Rolls con 300kg de piel de vaca y madera maciza y eso.
Con lo de manual vs. automático no sé qué decir, no he probado ningún coche con secuencial en el mundo real, pero conduciendo virtualmente con el G25 acabo siempre tirando de levas y me lo paso igual de bien que con el hierro. Con un automático haces que el coche sea más cómodo en ciudad, especialmente si tiene un embrague deportivo algo duro y no te apetece llegar a casa después de tragarte un atasco y meter la pierna izquierda en una bañera con hielo.
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Precisamente vosotros... que me digais que es dificil hacer un coche ligero....... en fin... lo de brera es por hacer un simil de despropósito. .. que querian hacer una cosa y al final salió todo lo contrario y asi les fue....
Lo es Uhia, lo es. Hacer un coche ligero cómo un Elise con un nivel de calidad similar a un Cayman y que cumpla toda la normativa moderna, tanto la Europea cómo la de USA es MUY complicado.
Segundo... que me digais que no pudieron poner un manual que tubieron los pobres que poner un automático. Que suelen ser mas costosos de hacer mantener y diseñar. ... cuando un manual pesa menos... ocupa menos y suele ser mas divertida.... no se si seguis por donde quiero ir....
Un manual también consume más y resulta más difícil hacer la adaptación (Que le pregunten a los propietarios de Lotus sobre los problemas con el tacto del cambio tanto los Europa, Elise y Esprit pecan de eso). No es algo que me guste, pero es el futuro. Un 911 GT3 ya se ofrece sólo con cambio secuencial PDK. Has probado un coche con DSG? Le da mil vueltas al del mío, por ejemplo
Si queremos datos.. ahí están. .. si quieres hacer un coche bonito y divertido.. puedes hacerlo.... ahora. Si ya lo quieres chulo y con comodidades de berlina. Hay que achantar con consecuencias... lo de usar carbono para aligerar... ojo que me mola mas que a vosotros..... seguro!!! Pero con la premisa que expliqué antes... se podrian haber ahorrado un par de cosas...
Y por eso temo al nuevo ND y su alianza con mazda.... espero que prevalezca el saber hacer de los japos y tansolo el diseño de los italianos...
Yo también lo espero :sisi3:
Y que os conste que ya antes de lo de este salón ya os tengo comentado que me mola el 4c... y lo vuelvo a repetir.. que me sigue molando... esto antes de que repartais +1s. A destajo sin pararse a meditarlo.
A mí me gusta, pero con los faros del concept y no esa cutrez que le han puesto.
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aer por partes y que me aclare!!! que coño tiene que ver este 4c con un élise y un speedster (ambos espartanos a más no poder) incluso éxige.. compartiendo como único concepto común en que son biplazas con techo-techo
sabeis como es un lotus, por efren o por dlv, y más de 2 conoceis un speedster, lo mismo pero más anguloso, y según los propios lotuseros, incluso más espartano que el lotus...
por lo de la fusión, es 50%50 50 terror y pánico y 50 de que salga yá!
que me los compareis con el 4c para mi ahora mismo me suena a comparar 4x4 contra miatas.. y es por eso de toooodas mis respuestas...
y no dudo que robotizadas o automáticas hagan decentemente su trabajo.... pero no me nieges que son más costosas de diseñar y de mantener... y que son 2 o 3 veces más voluminosas que una manual! y es más pesada que la manual... quiero pensar que lleva un tipo transaxle para un todo atrás!!! no?
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Pues tiene que ver en el peso y se presupone (a falta de las pruebas pertienentes de las revistas) que en el comportamiento.
A mi también me gustan los cambios manuales, pero he de decir que los automáticos son más efectivos, ¿divertidos? dependerá de cada usuario, a mi como te digo me gustan más manuales, pero reconozco que los automáticos ofrecen de unas mejores prestaciones y puede ser que por ello hayan decidido montarlo en el coche.
Antes cualquier coche bajaba de la tonelada, y mira que eran grandes, hablo de coches como VW Jetta, etc....
Ahora es impensable una berlina de calle normalita de menos de 1 tonelada. Hoy en dia como dice Clubman, se inflan de más y más peso, con más y más medidas de seguridad que contibuyen a su vez con el peso, y todo por y para cumplir la normativa.
Quiero decir que hacer un coche de 895kgs hace 20 años no tiene mérito alguno, pero a dia de hoy es otra história, cada vez es más dificil contener los kgs a un coche, y por ello cada vez tienen que emplear mejores materiales para contrarestar lo que están obligados a instalar para pasar los test. Y más aún en este caso si quiere tener como bien dice Clubman, lo mejor cada uno; la calidad de un cayman y el peso de un exige...
Si me dijeras que este coche pesa 1300kgs si que pensaría que se han pasado un poco con el precio. pero como decía antes lo que se vende en gramos vale más que lo que se vende en kgs. Un chasis de carbono no lo tiene cualquier coche. Y eso se paga.
Y luego está todo el estudio que ha habido detrás, ese coste fijo se ha de repartir entre las pocas unidades que se van a fabricar y a vender. No es como un seat ibiza que se vende en grandes cantidades.
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aer por partes y que me aclare!!! que coño tiene que ver este 4c con un élise y un speedster (ambos espartanos a más no poder) incluso éxige.. compartiendo como único concepto común en que son biplazas con techo-techo
sabeis como es un lotus, por efren o por dlv, y más de 2 conoceis un speedster, lo mismo pero más anguloso, y según los propios lotuseros, incluso más espartano que el lotus...
por lo de la fusión, es 50%50 50 terror y pánico y 50 de que salga yá!
que me los compareis con el 4c para mi ahora mismo me suena a comparar 4x4 contra miatas.. y es por eso de toooodas mis respuestas...
y no dudo que robotizadas o automáticas hagan decentemente su trabajo.... pero no me nieges que son más costosas de diseñar y de mantener... y que son 2 o 3 veces más voluminosas que una manual! y es más pesada que la manual... quiero pensar que lleva un tipo transaxle para un todo atrás!!! no?
Lo del Lotus/Speedster lo digo porque tienes 2 formas de hacer un coche ligero con similares tamaños y rigideces:
- Hacerlo más sencillo que el mecanismo de un botijo. Este sería el ejemplo del Lotus/Speedster. Pesa poco porque no lleva ná por dentro, y me ha parecido que tus críticas hacia el 4C se debían a que tiene exceso de pijadas, por eso los he mencionado.
- Hacerlo de materiales "exóticos". El 4C.
El 4C lleva motor central y creo que sí que será transaxle (como casi todos los coches que llevan el motor y las ruedas motrices en el mismo extremo del coche). En un VAG un DSG te pesa 70kg más que una transmisión manual, no sé cuánto aumentará el volumen.
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aer por partes y que me aclare!!! que coño tiene que ver este 4c con un élise y un speedster (ambos espartanos a más no poder) incluso éxige.. compartiendo como único concepto común en que son biplazas con techo-techo
sabeis como es un lotus, por efren o por dlv, y más de 2 conoceis un speedster, lo mismo pero más anguloso, y según los propios lotuseros, incluso más espartano que el lotus...
por lo de la fusión, es 50%50 50 terror y pánico y 50 de que salga yá!
que me los compareis con el 4c para mi ahora mismo me suena a comparar 4x4 contra miatas.. y es por eso de toooodas mis respuestas...
y no dudo que robotizadas o automáticas hagan decentemente su trabajo.... pero no me nieges que son más costosas de diseñar y de mantener... y que son 2 o 3 veces más voluminosas que una manual! y es más pesada que la manual... quiero pensar que lleva un tipo transaxle para un todo atrás!!! no?
Lo del Lotus/Speedster lo digo porque tienes 2 formas de hacer un coche ligero con similares tamaños y rigideces:
- Hacerlo más sencillo que el mecanismo de un botijo. Este sería el ejemplo del Lotus/Speedster. Pesa poco porque no lleva ná por dentro, y me ha parecido que tus críticas hacia el 4C se debían a que tiene exceso de pijadas, por eso los he mencionado.
- Hacerlo de materiales "exóticos". El 4C.
El 4C lleva motor central y creo que sí que será transaxle (como casi todos los coches que llevan el motor y las ruedas motrices en el mismo extremo del coche). En un VAG un DSG te pesa 70kg más que una transmisión manual, no sé cuánto aumentará el volumen.
Exacto.
Cuando salieron, los cambios DSG sí que eran pesados, pero diría que los de última generación pesan algo menos.
En espacio visto desde arriba es algo más ancho pero también es más corto, debido a que tiene dos ejes primarios y dos secundarios, pero ni de coña es 2 o 3 veces más grande, no cabría en el 90% de coches en los que se monta.
Contestando a Uhia, sí, un cambio automático es más difícil de diseñar desde cero y si tuiveran que diseñarlo sólo para el 4C el coste sería desorbitado.
Pero es que ese cambio es común con otros coches más del Grupo FIAT y coger el cambio tal cual y ponerlo en el 4C no es tan caro.
Lo único que estoy de acuerdo es en el mantenimiento, siempre serán más caras de mantener que las manuales.
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Ahora hasta un GT3 lleva cambio de doble embrague, así que no serán tan malos.
En un coche con este tipo de cambio, tanto las transmisión como el embrague Durán más que en uno manual. Todos los cambios son perfectos, por lo que no creo que el mantenimiento sea más costoso.
Pero sí que es cierto que pesa algo más que una manual. Es el futuro. Motores con turbo, cambios secuencia les de doble embrague.
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díseo a un cambio SMG que yo me se, y que sin duda es divertido (porque hace su trabajo!) pero reza pa que no se te casque!
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En mi opinión el 4C es relativamente barato,si lo comparas por ejemplo con un LOTUS EVORA (que tiene una potencia parecida y pesa 400 kg más) el ALFA es unos 15.000 euros más barato,recordemos ambos deportivos con motor central
Yo el unico "pero" que le pongo es el carecer de una caja manual al menos en opción,por muy efectivas (que lo son) que sean los cambios de doble embrage una parte de su clientela creo que preferiria tener "tres pedales"
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díseo a un cambio SMG que yo me se, y que sin duda es divertido (porque hace su trabajo!) pero reza pa que no se te casque!
ese cambio es prehistórico. Todo evoluciona amigo, y los actuales nada tienen que ver.
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No me gusta ni el sonido ni los escapes elegidos... aparte añado lo que ya dije, las ópticas delanteras son horrorosas y va super subido de suspensión, parece un Mazda :gaydude:
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A alguno os gusta como suena esto? :roto2:
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No me gusta ni el sonido ni los escapes elegidos... aparte añado lo que ya dije, las ópticas delanteras son horrorosas y va super subido de suspensión, parece un Mazda :gaydude:
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+1
suena a Seat 1430 tuneado
la verdad es que en cuanto a acabados deja mucho que desear... los mandos de calefacción parecen sacados de un Fiat 500 y el salpicadero en general se ve muy simplón
Nada que ver con el sonido de un Porsche Cayman y el interior lujoso que tiene. Claro que un Cayman cuesta 58.000 euros con 265 cv. Habrá que ver los precios del 4C a igualdad de potencia... pues sus precios partirán de los 40-45.000 euros.
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a la espera de que salga una versión roadster, me quedo con el 8C que es precioso
http://www.turbosquid.com/FullPreview/Index.cfm/ID/542740
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(http://img.gawkerassets.com/img/18hdrteeskdxrjpg/k-bigpic.jpg)
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(http://img.gawkerassets.com/img/18hdrteeskdxrjpg/k-bigpic.jpg)
No da muy buen rollo esta foto con el cementerio en el fondo... :ehm:
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:24:
Pues no mucho no... además los coches van de luto?
:elrisas:
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Que poca consideración tenéis. Es el funeral del Brera.
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es mas caro que esto:
(http://img20.imageshack.us/img20/9214/2013porschecaymanoverse.jpg)
Y aunque pese 400 kilos menos, ya veremos si mas rapido/efectivo. Y por el tema de Alfa, mi anterior coche fue un Alfa Brera 2.2JTS...NUNCA MAS, cuando no tenía una cosa tenía otra, acabé harto.
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Que poca consideración tenéis. Es el funeral del Brera.
:24: :24: :24: :24:
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sigo prefieriendo el Évora...
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sigo prefieriendo el Évora...
O el Exige :sisi3:
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¿Y por qué no esperáis a ver las pruebas de periodistas independientes de este modelo para emitir un juicio?
Qué pasa si le mete 5 segundos al CaymanS en un circuito como Montmeló, Jarama,....???
Probablemente eso haría que este coche se apreciara como caro o barato en función de lo que consiga, y 240 cv para el peso que tiene,.... ojo con él.
Eso sí, deben hacer bien los deberes y poner el coche a punto.
Parece que habrá una versión más deportiva con el mismo motor, pero suspensiones y frenos más acorde a uso radical.
Estoy impaciente por ver los resultados.
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rpecisamente porque le meta 5 segundos a cualquier cosa como si es un carro de vacas, no va a cambiar mi impresion... y la primera, con lo que me gustaba el concept, es que han recortado en todo, y mantenido el precio que se esperaba... y no me mola eso! otro brera... un quiero y no puedo!