Roadster Sport Club

Foro general => Roadster Sport Club => Mensaje iniciado por: ///Mave en Enero 13, 2011, 22:32:16

Título: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 13, 2011, 22:32:16

La primera generación estrenó un techo metálico retráctil, la segunda creó la bufanda de aire caliente y ahora, en la tercera, un techo de cristal que se oscurece con sólo apretar un botón ¿Cantará por fandangos en la cuarta? Todo es posible.

(http://motor.terra.es/addon/img/motor/c68c2bslk_598p.jpg)

La evolución del modelo que Mercedes considera como su roadster, es constante. El SLK fue innovador en su momento con el techo metálico retráctil, inédito hasta entonces en coches roadster, que basan parte de su encanto en el techo de lona; pronto fue ‘copiado’ por el resto ¡hasta BMW ha tenido que renegar de ese encanto y adoptarlo para el Z4! Ahora, 15 años y dos generaciones después, vuelve al mercado con un interesante reclamo que, como funcione tan bien como dicen, no tardará en ser imitado. De serie cuenta con el techo metálico pintado en color de la carrocería, con la posibilidad de sustituirlo en opción por otro de cristal. Esto ya de por sí sería novedad en el SLK, la diferencia está en que se dispone de dos variantes, tintado fijo o variable por medio del extra denominado MAGIC SKY CONTROL.

Consiste en un cristal que se oscurece en pocos segundos con sólo apretar un botón de la consola central. La sorpresa viene también por parte de su precio, que rondará los 2.000 euros, una nimiedad al lado del techo de cristal optativo que proponía Maybach.

(http://motor.terra.es/addon/img/motor/c68c2bslk_302p.jpg)

Nueva generación

Se trata de un coche completamente nuevo. Emplea la plataforma que comparte elementos con los actuales C y E, además de toda su tecnología. Sigue siendo un coche ‘de morro largo’, con sus dos plazas muy cercanas al tren trasero, manteniendo dimensiones muy parecidas a las actuales, pero cambia mucho. Se mire por donde se mire, aparecen rasgos habituales en la marca, con guiños a los bigotes de un F1 y parecidos razonables con los SL, SLS y CL, es decir, lo más deportivo de la casa alemana. Con todo, se ha rebajado el coeficiente aerodinámico a 0,30 -antes 0,32-.

Se ha vuelto más musculoso, con los pasos de rueda ensanchados y nervaduras marcadas por todos lados, desde el capó a los laterales; la enorme estrella delantera va integrada en la calandra y los abultados pasos de rueda traseros se han elevado hasta el punto que, en la vista lateral, esconden la franquicia que se produce entre la tapa del maletero y la propia aleta, aumentando todavía más que antes la sensación de coupé cuando el techo está cerrado. Emplea faros delanteros con la luz diurna integrada -también la lleva abajo-, los retrovisores con intermitentes y las ópticas traseras se apuntan por fin al carro de los led, que ya debería haber llevado antes.

También es novedad el sistema del paravientos opcional AIRGUIDE, que está compuesto por lunas basculantes -desconocemos si de accionamiento eléctrico o manual- ubicadas tras los reposacabezas traseros, que giran 90º para evitar que el aire de las turbulencias entre en el habitáculo, y que sirven de alternativa al tradicional paravientos que se ancla manualmente entre los dos reposacabezas.
Tres bastidores

Dispone de dos sistemas de suspensiones a elegir en opción, además del de serie; la convencional suspensión mecánica, que no revoluciona en su esquema con respecto al anterior, se puede endurecer con el extra del tren de rodaje deportivo, muelles y amortiguadores más firmes, o se le puede añadir el Paquete Dinámico, que consta de la dirección paramétrica, una regulación electrónica de la amortiguación -con dureza variable- y el Torque Vectoring Brake -facilita el control en conducción deportiva-como complemento al control de estabilidad ESP.

(http://motor.terra.es/addon/img/motor/c68c2bslk_301p.jpg)

La oferta mecánica desde su inicio se establece con tres motores de gasolina de inyección directa, con el ya habitual apellido BlueEFFICIENCY. La versión más básica corresponde al SLK 200, un cuatro cilindros de 1,8 litros y 184 CV. De serie viene con cambio manual, con la opción de la transmisión por convertidor de par 7G-tronic, con la que establece un consumo medio oficial de 6,1 l/100 km y un interesante 0 a 100 km/h de 7 segundos. Por encima está el SLK 250 y sus 204 CV -también un 4 cilindros de 1,8 litros-, este con el cambio 7G-tronic de serie.

Hasta que se de a conocer la casi segura variante AMG, la versión más potente y rápida será la del SLK 350 con su V6 de 306 CV, que anuncia un 0-100 km/h de 5,6 s, una velocidad máxima autolimitada a 250 km/h y un consumo medio de 7,1 l/100 km. Todos estos motores vendrán de serie con el sistema automático de arranque/parada, que les hace ser hasta un 25 por ciento más ahorradores que sus equivalentes anteriores. Para 2012, y como novedad en la gama, se espera la primera variante Diesel del SLK, animada por el 250 CDI Blue EFFICIENY de 204 caballos.

Desde las versiones más básicas, el SLK mantendrá las inserciones en aluminio, tanto en la consola central como en las molduras. El extra del cuero equipa una piel reflectante de la luz solar, que reduce el calentamiento superficial. El cuadro y consola central reciben nuevo diseño, sobre todo para albergar la pantalla del navegador y los equipos de audio multimedia. No falta la segunda generación de su sistema de bufanda de aire AIRSCARF, que se suma a los distintos sistemas que, aunque son nuevos en el SLK, ya hemos visto en las últimas ediciones de sus hermanos de marca. Así, dispone del indicador en el cuadro de los límites de velocidad, el sistema de atención para el conductor o el Pre-SAFE, entre otros.

La última generación del SLK llegará a los concesionarios en la primavera de este 2011, aunque la marca empezará a admitir pedidos desde finales de enero.

http://motor.terra.es/novedades-coches/articulo/mercedes-slk-57854.htm

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Ángel en Enero 13, 2011, 22:40:59

Curioso.

Un techo de cristal tintado que se puede oscurecer o dejar totalmente transparente, es decir, otro aliciente más para no descapotar. Así no se les ensucia por dentro, es cojonudo.

Mode ironic on.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 13, 2011, 22:44:25

Ni se despeinan. Ya sabemos todos lo que cuesta fijar bien el peluquín para que no se mueva con el aire.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Privateer en Enero 13, 2011, 23:00:54

Cita de: Mave en Enero 13, 2011, 22:32:16

Hasta que se de a conocer la casi segura variante AMG, la versión más potente y rápida será la del SLK 350 con su V6 de 306 CV, que anuncia un 0-100 km/h de 5,6 s, una velocidad máxima autolimitada a 250 km/h y un consumo medio de 7,1 l/100 km.

Esto, nos lo tenemos que creer?

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 13, 2011, 23:06:00

A mi también me ha llamado la atención, la verdad. :roto2:

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 13, 2011, 23:07:02

El coche es muy bonito, la verdad es que si. Aunque yo me esperaba que se pareciese un poco más al SLS, pero está claro que siendo el hermano pequeño, no se va a parecer al grande, pasando por el del medio (SL)

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: polotm en Enero 13, 2011, 23:22:38

Es precioso, el frontal es imponente.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Privateer en Enero 13, 2011, 23:44:48

Es más "gordote" de delante, como intentando parecer un coche más grande.
No es mi estilo, así que a mi no me convence. Me gusta más la generación actual de SLK, aunque en general prefiero los coches con un aspecto más ligero, más bajito, no tan grande...

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Markitoss en Enero 14, 2011, 09:15:48

A mi me parece muy bonito y mucho mas agresivo del frontal.
Aun asi lo veo mas clasico, aunque bueno es el estilo mercedes, deportivo y clasico a su vez

Saludos

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: MigYecla en Enero 14, 2011, 12:34:00

Sin entrar en cualidades dináminas, y centrándonos en el apartado estético, el moro me recuerda un poco al nuevo "Alas de Gaviota" ¿no?

(http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110113_0006/5.jpg)

Y esa branquia me recuerda la del Z. Por cierto, es un poco raro visto de costado.

(http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110113_0018/5.jpg)

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 14, 2011, 15:10:23

el moro es muy cuadrado  no me gusta ni un pelo!

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 14, 2011, 15:13:41

Cita de: MigYecla en Enero 14, 2011, 12:34:00

(http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110113_0006/5.jpg)

(http://www.lynxfx.com/forumpics/slk350-small.jpg)

mo mola más el antiguo!!!

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Ángel en Enero 14, 2011, 15:57:12

A mi gustarme sí que me gusta, la verdad. Pero no me gusta la filosofía.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: billarcin en Enero 14, 2011, 16:26:58

pasa de ser un techo-lata a un techo-vidrio. El cambio es  a mejor.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: jesusz3 en Enero 14, 2011, 16:43:29

Lo veo en la linea de los nuevos SL, SLS. Me gusta.
Aqui os dejo otro enlace que he visto por ahí:
http://www.km77.com/00/mercedes-benz/slk/2011/mercedes-benz-slk-precios.asp
Saludos

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Imaracing en Enero 14, 2011, 17:55:34

A mí si me gusta...Me lo compraría,creo que no...Lo mismo podría decir de las 2 generaciones anteriores,que me gustan y me gustaron en su tiempo...

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: MigYecla en Enero 14, 2011, 18:10:59

Comparado con el Z4:

(http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/BMW-Z4-E89-Mercedes-SLK-R172-Seite-offen.jpg)

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Fashion Driver en Enero 14, 2011, 18:42:16

A mi me gusta mucho más que los anteriores, aunque tampoco me lo compraría. Eso sí, ha mejorado bastante, aunque ha perdido un poco su estilo también.

FD

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 14, 2011, 19:34:59

Cita de: MigYecla en Enero 14, 2011, 18:10:59

Comparado con el Z4:

(http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/BMW-Z4-E89-Mercedes-SLK-R172-Seite-offen.jpg)

pero en cambio el mercedes no lleva el morro tan estilizado.... me parece muy bruto y cuadrado!!!

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Jotaeme en Enero 15, 2011, 10:51:26

En vista lateral es bastante sorprendente como se parecen los volúmenes generales del Z4 y el SLK.

A mi me parece un cochazo, una joyita deseable;  lo que menos me gusta, a falta de verlo en directo, y ahí coincido con Uhia,  es ese frontal tan cuadradote, es como si careciese de la finura que tiene el modelo actual.

Lo del techo vidrio parece una idea interesante y exclusiva e innovadora.

El Z4 de la foto lleva llanta de 19, y es que la nueva carrocería del Z más voluminosa pide llantaza a gritos para que estéticamente resulten compensados los volúmenes; no se si ocurrirá lo mismo con la del SLK

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: MigYecla en Enero 15, 2011, 11:02:36

¿Y no os parece que el morro cuadrado le da un toque muy retro/vintage? A mí, a falta de verlo en directo me gusta bastante. Y como dice Jotaeme, el techo es muy innovador.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Jotaeme en Enero 15, 2011, 11:07:37

En esta foto la verdad que está precioso....
(http://img21.imageshack.us/img21/6672/906z.jpg)

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 15, 2011, 15:34:32

Jota!  en esa foto el color y los contrastes junto con los reflejos, cualquier coche quedaría de lujo!!!!
a lo de cuadrado me refiero por ejemplo a las esquinas justo debajo de los faros, justo donde estan los sensores parktronic...   esos sobresalen demasiado.....   en vista frontal, son los que cuadran la forma del mercedes.... y que para completar el cuadrado.... los focos delanteros en su parte superior son puntiagudos....   la calandra yo la bajaría un poco más afilando el morro.....   ya que para mi el capó es muy plano!!!     no llegando al nivel de cádillac o chrisler( o como se escriba!) pero muy cuadraooo!!!

y me falta ver una foto concreta desde un plano superior para ver las líneas perimetrales.... pero por lo que disluzco de las otras fotos... me dá que lepuedes hacer una alineación de cotas sin tirar ni una sola cuerda!!!  osea!   plano! plano!!!  o mejor dicho..... REcto de morro a cola...


esto sería mejor hacerle un chop.... pero aún así no se si me podría explicar!

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 15, 2011, 16:46:46

Cita de: MigYecla en Enero 15, 2011, 11:02:36

¿Y no os parece que el morro cuadrado le da un toque muy retro/vintage? A mí, a falta de verlo en directo me gusta bastante. Y como dice Jotaeme, el techo es muy innovador.

A mi es precisamente eso lo que me gusta. Además que se le da un aire al R170 modernizado.

(http://img21.imageshack.us/img21/6672/906z.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4117/4864044507_b3d347554b_o.jpg)

Preciosa foto de VIC, por cierto.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 15, 2011, 17:03:59

pos naaaa....

yo es que no lo trato así!!!   me esperaré a ver como lo preparan en brabus..... o en amg

por lo de pronto esta es mi versión....    para mi gusto, más estilizada!

(http://img222.imageshack.us/img222/4475/906z2.jpg)
esto es lo que cambiaría (en los círculos!) de lo que se ve de la foto.... y lo de las líneas es para comparar más oo menos loque os decía!!


(http://img89.imageshack.us/img89/8730/906z3.jpg)
esto es lo que queda al estilizar el morro.... bajar la calandra para darle un poco de afilado al morro e inclinación al capó, sacado de puntiagudos en defensa, estilizado del lip delantero estilizado de faros.....  etc....   lo siento, me ha sido imposible darle menos rectitud a los laterales... ya que son la hostia de planos y no tengo con que jugar para darle curvas.....     asi que por ejemplo los pasos de rueda han sido poco aumentados y el resto solo con juegos de sombras!

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 15, 2011, 17:08:18

centraos solo en el morro.... porque pensé que había guardao la imagen final.... y os he puesto la versión 3.0 de mi xop...... jojojo     y borré la 4.0  donde si que se veía un poco de mejora en los pasos de rueda y laterales!!!   y perfilado y ocultado mis operaciones de cirujía plástica!!!!     pero como ya estoy cansadito de andar en el PC no pienso volver a hacerlo de nuevo!

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Jotaeme en Enero 15, 2011, 19:26:36

A mí me da la impresión de que en directo va a ganar muchos puntos con respecto a las fotos, y si no al tiempo.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: jota911 en Enero 15, 2011, 20:05:24

Últimamente me conecto muy poco, pero este post no me lo podía perder.

Mi opinión. Tengo que decir que me ha sorprendido gratamente. Me esperaba poco más que un lavado de cara de la versión R171. Pero no.
Me gusta mucho más que el anterior, siendo el anterior el que menos me gusta de la saga (lo que no quiere decir que no me guste). Esta versión recupera el toque clásico de la primera, mucho más fiel al estilo de la marca. Las innovaciones que aporta son increíbles. Para mí Mercedes es la marca líder fusionando clasicismo con la última tecnología y las nuevas aportaciones al mundo de la automoción. Lo del techo de luz variable es acojonante y el sistema de deflectores de viento, no sé si será mejor que las mallas que habían utilizado hasta ahora pero si lo han trabajado bien es otra gran aportación al mundillo roadster (no apto para muchos compañeros taliroadsters que hay aquí  :24:).


No sé si alguien ya había puesto vídeos. En youtube el copyright ya ha hecho estragos. Os pongo este enlace a la página de motor donde por el momento se pueden ver
http://www.motorpasion.com/mercedes/mercedes-benz-slk-2012-presentado-en-forma-de-video-erotico-en-frances (http://www.motorpasion.com/mercedes/mercedes-benz-slk-2012-presentado-en-forma-de-video-erotico-en-frances)

A los SLK hay que juzgarlos, estéticamente, en movimiento. A ver qué os parece.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Privateer en Enero 15, 2011, 23:09:03

Cita de: MigYecla en Enero 14, 2011, 18:10:59

Comparado con el Z4:

(http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/BMW-Z4-E89-Mercedes-SLK-R172-Seite-offen.jpg)

El Z4 le da mil vueltas estéticamente. Es mi opinión.
El Z4 de perfil es precioso, en general no es un coche me me encante estéticamente, pero cuando lo veo de perfil, bufff... qué elegancia... siento como que puedo ver las líneas del diseño, cuando estaban dibujando los planos.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Ángel en Enero 15, 2011, 23:51:28

Y el maletero descapotado qué capacidad y comodidad de carga tendrá??

Me da a mi que nos vamos a llevar una grata sorpresa. Si en el vídeo que alguien puso hace un tiempo no nos engañaron....

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 15, 2011, 23:56:56

Cierto es que Merche incorpora siempre innovisimos productos. Pero lo del techo no es la primera vez que lo oigo. Ya hay más de un coche con ese sistema para los techos solares. Cristales a los que les aplican una corriente eléctrica y se tornan negros. Ello unido al concepto techo de cristal descapotable que ya incorpora desde hace tiempo el VW EOS, hace esta buena combinación. Era casi de cajón que lo sacase el Nuevo SLK, el VW no lo podía poner puesto que inflaría demasiado el precio del CC. De todas formas, me parece una brillante aportación.

Si el dia de mañana me comprase un techoduro retractil, me gustaría que fuese así. Pero tranquilos, que la lona me tira mucho. Con todo lo que conlleva (a las líneas de coche me refiero)

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Jotaeme en Enero 16, 2011, 10:14:48

Hay una cosa que me llama la atención en la vista lateral del coche comparativa con la del Z4nueva generación, y es lo poco que se ven los reposacabezas en el SLK lo que es indicio de que  la línea de cintura debe ser altímisa o que uno va sentado materialmente en el suelo del coche.....me pregunto si uno no ira todavía más "enterrado" de lo que ya va en el Z4.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: suevo en Enero 16, 2011, 11:30:45

Yo creo que el coche gana muchos enteros. A mi, personalmente me parece precioso, y la verdad, con el actual Z4 techo-lata.... creo que me compraría el SLK antes que el Z4

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Enero 16, 2011, 15:37:31

jejejejeje   SUEVO!!   y en tu quinto mensaje ya te has metido con los "Z4"??  jejejejej     vaya que malo eres :24: :24:

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Xr2Power en Enero 16, 2011, 15:51:27

A mi el diseño cuadradote no me gusta nada.
El frontal todavía se salva por el cierto parecido con el SLS, PERO LA ZAGA NO LA TRAGO.
Los pilotos traseros me parecen muy normalitos para un modelo que quiere ser algo deportivo, no se no me gusta nada.

Cada vez se alejan más del concepto roadster, tanto Z4 como SLK.
Al final deberán crear un nuevo modelo porque estos dos ya no serán ni roadster ni nada, sólo un miniSL, cómodo e insípido.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 17, 2011, 22:17:29

Cita de: Jotaeme en Enero 16, 2011, 10:14:48

Hay una cosa que me llama la atención en la vista lateral del coche comparativa con la del Z4nueva generación, y es lo poco que se ven los reposacabezas en el SLK lo que es indicio de que  la línea de cintura debe ser altímisa o que uno va sentado materialmente en el suelo del coche.....me pregunto si uno no ira todavía más "enterrado" de lo que ya va en el Z4.

He pensado exactamente lo mismo.

Cita de: suevo en Enero 16, 2011, 11:30:45

Yo creo que el coche gana muchos enteros. A mi, personalmente me parece precioso, y la verdad, con el actual Z4 techo-lata.... creo que me compraría el SLK antes que el Z4

El Z4 es precioso, pero si me diesen a escoger entre ambos... escogería el SLK, es más pequeño que el Z4 y tiene un aspecto menos tiburon o cachalote del nuevo Z4.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 26, 2011, 10:58:15

Ya han salido los precios para el nuevo SLK:
Mercedes SLK 200 BlueEFFICIENCY 184 CV: 42.300 €
Mercedes SLK 250 BlueEFFICIENCY 7G-TRONIC PLUS 204 CV: 47.600 €
Mercedes SLK 350 BlueEFFICIENCY 306 CV: 57.150 €


Como novedad, tiene tres tipos de techo a elegir:
- pintado en el color del vehículo
- panorámico con cristal tintado oscuro
- retráctil panorámico con MAGIC SKY CONTROL, que se puede oscurecer al apretar un botón.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: PERSONAFISICA en Enero 26, 2011, 11:15:37

Cita de: Mave en Enero 26, 2011, 10:58:15

Ya han salido los precios para el nuevo SLK:
Mercedes SLK 200 BlueEFFICIENCY 184 CV: 42.300 €
Mercedes SLK 250 BlueEFFICIENCY 7G-TRONIC PLUS 204 CV: 47.600 €
Mercedes SLK 350 BlueEFFICIENCY 306 CV: 57.150 €


Como novedad, tiene tres tipos de techo a elegir:
- pintado en el color del vehículo
- panorámico con cristal tintado oscuro
- retráctil panorámico con MAGIC SKY CONTROL, que se puede oscurecer al apretar un botón.

Tiene nombre de mando a distancia universal de los que venden en las teletiendas.

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: ///Mave en Enero 26, 2011, 11:20:43

Pues ahora que lo dices.... si. :elrisas:

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Febrero 07, 2011, 14:00:44

bueno!!!     hago un
UP UP

y os pongo el link con toooooooooodas las fotos....

http://www.seriouswheels.com/cars/2011/top-2011-Mercedes-Benz-SLK-Roadster.htm (http://www.seriouswheels.com/cars/2011/top-2011-Mercedes-Benz-SLK-Roadster.htm)

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: Imaracing en Febrero 07, 2011, 14:25:47

A mí me parece un coche muy bonito,para opinar mas me faltaría probarlo,pero vamos,siendo un Mercedes,seguro que agrada el conducirlo

Título: Re: Nuevo Mercedes SLK
Publicado por: uhia_p en Febrero 07, 2011, 23:35:34

yo me mantengo.....   el frontal no me gusta, y sus líneas han tirado a mas rectas...